Виктор Часовских: «Все думают, я занимаюсь всем ЖКХ в области…»

?Июль в этом году тра­ди­ци­он­но пла­чу­щий. Тра­ди­ци­он­но — пото­му что в нача­ле вто­ро­го лет­не­го меся­ца у нас про­хо­дит Гру­шин­ский фести­валь, и это вре­мя все­гда щед­ро дождя­ми. Июль-2012 от преж­них в этом смыс­ле не отли­ча­ет­ся. Зато есть отли­чия в ином — их мы заме­тим, когда полу­чим кви­тан­ции за ком­му­наль­ные услу­ги в нача­ле авгу­ста. Пото­му что с 1 июля мы ста­ли боль­ше пла­тить за УЖКХ.

Что­бы разо­брать­ся, за что, поче­му и сколь­ко мы запла­тим управ­ля­ю­щим ком­па­ни­ям, теп­ло­се­тям, водо­ка­на­лу и про­чим в авгу­сте, я встре­тил­ся с Вик­то­ром Часов­ских — руко­во­ди­те­лем «Ресурс­но­го цен­тра под­держ­ки раз­ви­тия мест­но­го само­управ­ле­ния». Встре­ча нача­лась в вести­бю­ле зда­ния на Куй­бы­ше­ва, 103, а про­дол­жи­лась в его каби­не­те на вто­ром эта­же. Бабуш­ки-вах­тер­ши сна­ча­ла не хоте­ли меня про­пус­кать, но Вик­тор Ива­но­вич засту­пил­ся: дескать, это мой ста­рый зна­ко­мый, жур­на­лист, при­шел интер­вью брать. Сжа­ли­лись, поверили.

Под­ни­ма­ем­ся наверх, про­хо­дим свет­лым кори­до­ром — зда­ние ста­рин­ное, потол­ки высо­кие, вокруг чисто и акку­рат­но. На две­рях каби­не­та — таб­лич­ка с долж­но­стью и ФИО, за две­рью — при­ем­ная, а потом — каби­нет руководителя.

- Я гово­рю: ребят, ну вы пой­ми­те, я же не могу ниче­го сде­лать, — гово­рит Часов­ских, садясь в крес­ло. — Я могу ска­зать, как и что делать… вон жалоб сколь­ко лежит.

На сто­ле — куча бумаг: рас­пе­чат­ки, руко­пис­ные листы. Разо­брать­ся в них — неде­ли не хватит.

- Что, и на управ­ля­ю­щие ком­па­нии к вам при­хо­дят жало­вать­ся? — спра­ши­ваю я, кивая на эту кучу.

- Да.

- А почему?

- Да кто их зна­ет… Все дума­ют, что я зани­ма­юсь всем жкх в области…

- Может, вам и надо тогда…

- Ну да, конеч­но… — сар­каз­ма через край. — Лад­но, давай к делу.

К делу — так к делу. Задаю зара­нее заго­тов­лен­ный вопрос:

- Мы уже при­вык­ли к тому, что каж­дый год рас­тут тари­фы на ЖКХ, но не все­гда понят­но, как — что рас­тет, поче­му так, куда долж­ны ухо­дить день­ги и т. п. Давай­те с это­го начнем.

Вик­тор Ива­но­вич рас­пе­ча­ты­ва­ет несколь­ко фай­лов из рабо­че­го ком­пью­те­ра — таб­ли­цу ста­вок на кон­крет­ные услу­ги, ново­сти об их «замо­роз­ке» до июля это­го года и обра­зец новой кви­тан­ции, кото­рая появит­ся с сентября.

- Вот смот­ри, — начи­на­ет объ­яс­нять Часов­ских. — Пра­ви­тель­ство РФ реши­ло про­ве­сти повы­ше­ние не с 1 янва­ря, а с 1 июля и с 1 сен­тяб­ря — в два эта­па. Основ­ной — с 1 июля. Сде­ла­но для того, что­бы не раз­го­нять­ся с инфля­ци­ей, кото­рая сей­час у нас в стране есть. А она сей­час у нас 6%. Вот и реши­ли: за 2012 год тари­фы вырас­тут ров­но настоль­ко. Хотя, конеч­но, кажет­ся ина­че: с 1 июля и с 1 сен­тяб­ря тари­фы под­ни­мут­ся в сум­ме где-то на 12%. Но это же за полу­го­дие, если счи­тать за весь год — 6% и получается.

- И прям вот все так глад­ко, да? — спра­ши­ваю с сомнением.

Часов­ских морщится.

- Не совсем. На газ и элек­тро­энер­гию повы­ше­ние про­изой­дет один раз с 1 июля на 15% и 6% соот­вет­ствен­но. Но на газ это свое­об­раз­но — повы­сит­ся на 15% сто­и­мость одно­го куба, а если при­бо­ров уче­та нет — сто­и­мость не уве­ли­чит­ся. То есть боль­ше ста­нут пла­тить те, кто уже уста­но­вил в квар­ти­ре счет­чи­ки. И кто уста­но­вит в этом году и поз­же. В целом же повы­ше­ние пла­ни­ру­ет­ся не более 15% по всем видам ком­му­наль­ных ресур­сов. К тако­вым отно­сят­ся: холод­ная и горя­чая вода, теп­ло­вая энер­гия, водо­от­ве­де­ние, элек­тро­энер­гия, газ. Ну, вот что­бы было совсем понят­но: если при­дет кви­тан­ция за сен­тябрь, а там повы­ше­ние боль­ше, чем на 15%, это не гово­рит о том, что тари­фы непра­виль­но начис­ле­ны. Надо брать толь­ко назван­ные ком­му­наль­ные ресур­сы — они в сум­ме не долж­ны пре­вы­шать 15%. Но при сопо­ста­ви­мых объ­е­мах потреб­ле­ния. Напри­мер: если в про­шлом меся­це чело­век истра­тил 5 кубов воды, а в этом — 7 кубов, сум­ма пла­те­жа уве­ли­чит­ся. Но тариф-то оста­нет­ся прежним!

- Что же не счи­та­ет­ся ком­му­наль­ны­ми услугами?

- Тех­ни­че­ское обслу­жи­ва­ние и ремонт, ТОВДГО — тех­ни­че­ское обслу­жи­ва­ние внут­ри­до­мо­во­го газо­во­го обо­ру­до­ва­ния. Это все отно­сит­ся к жилищ­ным услу­гам. Ком­му­наль­ные тари­фы я уже назвал, они и регу­ли­ру­ют­ся госу­дар­ством: есть пре­дель­ные индек­сы для каж­до­го реги­о­на, кото­рые опре­де­ля­ет пра­ви­тель­ство РФ. Область дела­ет то же для муни­ци­па­ли­те­тов и рай­о­нов. Это — пер­вый кон­троль тарифов.

Ряд муни­ци­па­ли­те­тов при­нял уже реше­ние сокра­тить эти тари­фы для насе­ле­ния и за счет средств бюд­же­та ком­пен­си­ру­ют — ска­жем, в Сама­ре за воду пла­тят из бюд­же­та раз­ни­цу меж­ду тари­фом водо­ка­на­ла и тем, что запи­са­но в кви­тан­ции. А жилищ­ные тари­фы госу­дар­ством не регу­ли­ру­ют­ся и уста­нав­ли­ва­ют­ся сами­ми соб­ствен­ни­ка­ми на общих собра­ни­ях по пред­ло­же­нию управ­ля­ю­щей ком­па­нии либо ТСЖ.

- То есть сей­час долж­ны прой­ти общие собра­ния? Или они долж­ны были прой­ти уже давно?

- Была реко­мен­да­ция губер­на­то­ра ко всем управ­ля­ю­щим ком­па­ни­ям: уве­ли­чить жилищ­ные тари­фы с 1 июля не более чем на 6%. Вот эти став­ки из таб­ли­цы (Часов­ских сту­чит паль­цем по лежа­щей на сто­ле бума­ге — Х.Г.) уста­нов­ле­ны муни­ци­па­ли­те­та­ми для муни­ци­паль­но­го жилья. А посколь­ку управ­ля­ю­щие ком­па­нии на прак­ти­ке собра­ния жиль­цов не про­во­дят, они берут муни­ци­паль­ные став­ки, и тари­фы полу­ча­ют­ся оди­на­ко­вые сооб­раз­но раз­ным кате­го­ри­ям домов.

- Вик­тор Ива­но­вич, а как вооб­ще эти нор­ма­ти­вы появ­ля­ют­ся, откуда?

- Есть поста­нов­ле­ние пра­ви­тель­ства РФ, кото­рым опре­де­ле­ны основ­ные виды работ управ­ля­ю­щей ком­па­нии, кото­рые она долж­на про­во­дить при обслу­жи­ва­нии мно­го­квар­тир­но­го дома. Рань­ше было поста­нов­ле­ние Гос­строя №170 по переч­ню видов работ, где было напи­са­но, что долж­ны делать в доме — еже­днев­ный осмотр, про­вер­ка кана­ли­за­ци­он­ных сто­я­ков и т. д. Про­во­дит­ся каль­ку­ля­ция по рас­хо­дам и опре­де­ля­ют­ся тари­фы для насе­ле­ния. Но жилищ­ные тари­фы утвер­жда­ют­ся общим собра­ни­ем. Поста­нов­ле­ние Гос­строя носи­ло реко­мен­да­тель­ный харак­тер, а теперь опре­де­ле­ны обя­за­тель­ные рабо­ты. Пото­му что соб­ствен­ни­ки долж­ны про­во­дить рабо­ты, кото­рые обес­пе­чи­ва­ют без­опас­ность экс­плу­а­та­ции дома. А то они могут ска­зать: мы будем пла­тить 5 руб­лей за квад­рат­ный метр, с это­го и обслуживайте.

Орга­ны мест­но­го само­управ­ле­ния каль­ку­ли­ру­ют для муни­ци­паль­но­го жилья, а УК ори­ен­ти­ру­ют­ся на эти цифры.

- А в поста­нов­ле­нии пере­чис­ле­ны толь­ко виды работ?

- Да, толь­ко это — каль­ку­ля­ции там нет.

- Из чего же тогда исхо­дят нор­ма­ти­вы — из сто­и­мо­сти работ? Я хочу понять, отку­да циф­ры появились.

- Если реаль­но гово­рить — то так: берут про­шло­год­ние, добав­ля­ют 6% и полу­ча­ют новые. Хотя в иде­а­ле вся став­ка долж­на быть рас­пи­са­на поста­тей­но: убор­ка тер­ри­то­рии — столь­ко-то, обслу­жи­ва­ние лиф­та — столь­ко-то. Потом сум­му делят на пло­щадь дома и полу­ча­ет­ся став­ка. Но УК долж­на выне­сти эти рас­че­ты на собра­ние жиль­цов, где те могут ска­зать: вот эту рабо­ту убе­ри­те, а вот сюда добавь­те то-то. Реаль­но это­го не про­ис­хо­дит и берут­ся за осно­ву муни­ци­паль­ные став­ки. Когда-то ведь было все рас­счи­та­но, а теперь про­сто вво­дят повы­ша­ю­щий коэф­фи­ци­ент — так про­ще и быстрее.

Это две ста­тьи: тех­ни­че­ское содер­жа­ние и ремонт. В содер­жа­ние вхо­дит и опла­та рабо­ты УК, содер­жа­ние и экс­плу­а­та­ция лиф­тов, выпол­не­ние ава­рий­ных работ и т. д. Пол­ный пере­чень был в нашей про­шло­год­ней бро­шю­ре, он сохра­нил­ся и сей­час, про­сто стал обя­за­тель­ным. Мы ско­ро выпу­стим новую бро­шю­ру, что­бы людям было понят­но. Так вот: про­вер­ка и осмотр — это содер­жа­ние, а заме­на тру­бы — уже ремонт. День­ги на это берут со ста­тей «ремонт» и «содер­жа­ние» на сче­ту дома.

А по ком­му­наль­ным тари­фам про­ще: ресур­со­снаб­жа­ю­щая орга­ни­за­ция пред­став­ля­ет пра­ви­тель­ству рас­че­ты с обос­но­ва­ни­я­ми того, что, напри­мер, кубо­метр холод­ной воды сто­ит столь­ко-то. И так далее. А мини­стер­ство энер­ге­ти­ки и ЖКХ, кото­рое фор­ми­ру­ет тари­фы, эти дан­ные про­ве­ря­ет по двум пара­мет­рам. Пер­вый — тех­ни­че­ская обоснованность. 

И вто­рой — спо­соб­ность насе­ле­ния опла­чи­вать такой тариф. Это еще одна подуш­ка без­опас­но­сти для насе­ле­ния. Есть спе­ци­аль­ная фор­му­ла — исхо­дя из дохо­дов, непла­те­жей и т. д. И мини­стер­ство реша­ет: да, насе­ле­ние опла­чи­вать может. Или — нет, не может. 

И тогда ищут ком­про­мисс. При этом для каж­дой ресур­со­снаб­жа­ю­щей орга­ни­за­ции уста­нав­ли­ва­ет­ся свой тариф. Поэто­му для про­вер­ки пра­виль­но­сти тари­фов надо знать, какая у вас ресур­со­снаб­жа­ю­щая орга­ни­за­ция. У двух сто­я­щих рядом домов она может быть раз­ной, поэто­му и тари­фы будут раз­ные. Про­ве­рить мож­но по-раз­но­му: позво­нить в УК и спро­сить или про­сто сопо­ста­вить сто­и­мость по каж­дой ком­му­наль­ной услу­ге с утвер­жден­ны­ми пра­ви­тель­ством став­ка­ми — их мож­но будет ско­ро посмот­реть в нашей новой брошюре.

- Вы гово­ри­ли о пер­вом кон­тро­ле тари­фов. Есть и другие?

- Да. Вто­рая защи­та — это пере­смотр нор­ма­ти­вов на реги­о­наль­ном уровне. Сей­час нор­ма­тив таков: сум­ма в кви­тан­ции на опла­ту услуг долж­на быть мень­ше 22% от дохо­да граж­да­ни­на. Если, напри­мер, у чело­ве­ка пен­сия в 6000 руб­лей, а пла­тит за квар­ти­ру он, к при­ме­ру, 3000, это боль­ше 22%, поэто­му бюд­жет будет ему ком­пен­си­ро­вать раз­ни­цу. Так что он почти не заме­тит повышения.

- Это речь о малоимущих?

- Необя­за­тель­но. Напри­мер, чело­век поте­рял рабо­ту — дохо­да нет, пла­тить ему не из чего. Ему надо прий­ти в управ­ле­ние соц­за­щи­ты, предо­ста­вить свои дан­ные — там ска­жут, какие нуж­ны доку­мен­ты — его про­ве­рят и вклю­чат на полу­че­ние субсидии.

Еще с сен­тяб­ря будет дей­ство­вать 454‑й при­каз пра­ви­тель­ства Рос­сии, соглас­но кото­ро­му если сум­ма пла­те­жей граж­да­ни­на в этом меся­це на 25% пре­вы­ша­ет сум­му его пла­те­жей за ана­ло­гич­ный пери­од про­шло­го года, то это раз­ни­цу он име­ет пра­во пла­тить в рас­сроч­ку до кон­ца года. Это и будет тре­тьей сте­пе­нью защиты.

- Для чего это сделано?

- Допу­стим, чело­век не может опла­тить сум­му из кви­тан­ции, и она мень­ше 22% — а чаще все­го так и будет, тари­фы повы­сят­ся, пока­за­те­ли при­бо­ров (все-таки ото­пи­тель­ный сезон начи­на­ет­ся) — тоже, и вся сум­ма будет боль­ше на 25%, чем в про­шлом году. Тогда он смо­жет запла­тить в рас­сроч­ку и в спи­сок долж­ни­ков не попа­дет. Я думаю, это тоже хорошо.