Бокалы, лавры, маги и стры

В самар­ских вузах закан­чи­ва­ет­ся набор аби­ту­ри­ен­тов на пер­вый курс. Мно­гие из зелё­ных, гото­вых грызть гра­нит нау­ки буду­щих сту­ден­тов ста­нут не клас­си­че­ски­ми спе­ци­а­ли­ста­ми, а непо­нят­ны­ми бака­лав­ра­ми, а самые ода­рён­ные в даль­ней­шем даже смо­гут стать маги­стра­ми. После окон­ча­ния маги­стра­ту­ры, кому не надо­ест учить­ся, может подать заяв­ле­ние на поступ­ле­ние в аспи­ран­ту­ру. Бака­лавр учит­ся 4 года, магистр – 6. Это всё, что 90% насе­ле­ния горо­да Сама­ры зна­ет о новой систе­ме двух­уров­не­во­го обра­зо­ва­ния. Разо­брать­ся в дан­ной про­бле­ме «Новой» помог­ли доцент, кан­ди­дат исто­ри­че­ских наук Алек­сандр Бори­со­вич Окунь и про­фес­сор, док­тор исто­ри­че­ских наук Юрий Нико­ла­е­вич Смирнов.

- Когда появи­лась систе­ма бака­лаври­а­та и магистратуры?

- Систе­ма дале­ко не новая. Это у нас она новая, а в мире она суще­ству­ет уже очень дав­но. Бака­лаври­ат воз­ник как некая систе­ма соци­а­ли­за­ции и даёт он базо­вое, общее обра­зо­ва­ние. Став бака­лав­ром, чело­век может быст­ро сори­ен­ти­ро­вать­ся – либо он идёт рабо­тать по спе­ци­аль­но­сти, либо идёт даль­ше в маги­стра­ту­ру. Бака­лаври­ат и маги­стра­ту­ра уже отра­бо­тан­ная систе­ма, кото­рая суще­ству­ет уже несколь­ко деся­ти­ле­тий. Эта систе­ма не хоро­ша и не пло­ха, это про­сто тех­но­ло­гия ока­за­ния обра­зо­ва­тель­ных услуг. Без­услов­но, есть свои плю­сы – это воз­мож­ность выбо­ра и мобильность.

- А минусы?

- Бака­лаври­ат даёт неглу­бо­кое, усред­нён­ное обра­зо­ва­ние, не свя­зан­ное с науч­ны­ми изыс­ка­ни­я­ми. В этом огра­ни­чен­ность этой системы.

- А как осу­ществ­ля­ет­ся про­цесс поступ­ле­ния в аспи­ран­ту­ру? После магистратуры?

- Абсо­лют­но вер­но. Про­бле­ма вот в чём. Сама модель бака­лаври­а­та и маги­стра­ту­ры взя­та из англо-сак­сон­ской схе­мы, где суще­ству­ет одна науч­ная сте­пень. Там всё очень про­сто – сна­ча­ла бака­лавр, потом магистр, в кон­це — док­тор фило­со­фии. Есте­ствен­но, эта науч­ная схе­ма не сты­ку­ет­ся с нашей систе­мой, где есть 2 науч­ные сте­пе­ни – кан­ди­дат наук и док­тор наук. Полу­ча­ет­ся, что бака­лаври­ат и маги­стра­ту­ра – это лиш­няя про­ме­жу­точ­ная сту­пень. Внед­ре­ние этой систе­мы – это попыт­ка сов­ме­стить 2 раз­ные систе­мы, кото­рая при­во­дит к аморф­но­сти. Модель теря­ет строй­ность. Имен­но это и про­ис­хо­дит. Систе­ма бака­лаври­а­та и маги­стра­ту­ры очень хао­тич­на и неор­га­ни­зо­ван­на. Полу­ча­ет­ся, что обра­зо­ва­ние ото­рва­но от нау­ки. Но, как я уже гово­рил, есть и свои плю­сы. Все­го один шаг, и вы ста­ли бака­лав­ром и може­те идти рабо­тать. Мож­но сде­лать 2 шага и стать маги­стром. Но тут воз­ни­ка­ют вопро­сы. Немно­го непо­нят­но, что имен­но это даёт.

Ю. Н. Смир­нов: Всё долж­но быть про­пи­са­но в тру­до­вом зако­но­да­тель­стве. Долж­но быть понят­но, какие долж­но­сти кто име­ет пра­во занимать.

- Абсо­лют­но вер­но. Когда мы меня­ем одну деталь, то во всей систе­ме сра­зу насту­па­ет сбой. К изме­не­ни­ям необ­хо­ди­мо адап­ти­ро­вать все осталь­ные состав­ля­ю­щие. Систе­му рын­ка тру­да, тру­до­вое зако­но­да­тель­ство… и так далее. Гово­рить мож­но бес­ко­неч­но. Сте­пень бака­лав­ра не про­пи­са­на ни в Тру­до­вом кодек­се, ни в переч­нях спе­ци­аль­но­стей, про­фес­сий, долж­но­стей. Этой сте­пе­ни нет нигде. Она нигде не учтена.

Ю. Н. Смир­нов: Если вы возь­мё­те в руки ква­ли­фи­ка­ци­он­ный спра­воч­ник, то сте­пе­ни бака­лав­ра вы в нём так­же не найдёте.

- В этом смыс­ле систе­ма обра­зо­ва­ния опе­ре­жа­ет рынок тру­да. Что зна­чит бака­лавр? Рабо­то­да­тель не зна­ет, како­ва ква­ли­фи­ка­ция тако­го сотруд­ни­ка, он не зна­ет, на какие долж­но­сти он может пре­тен­до­вать. Сам чело­век, полу­чив­ший такую сте­пень, не пред­став­ля­ет, на что он может пре­тен­до­вать. Нет чёт­ко­сти, нет ясности.

- У кого боль­ше шан­сов быть при­ня­тым на рабо­ту – у чело­ве­ка с дипло­мом маги­стра или чело­ве­ка с дипло­мом специалиста?

- На усмот­ре­ние рабо­то­да­те­ля. Он зна­ет, кто такой спе­ци­а­лист. Но не зна­ет, кто такие бака­лавр и магистр.

Ю. Н. Смир­нов: Даже зная, что магистр доль­ше учил­ся, что уро­вень его обра­зо­ва­ния выше, он ско­рее пред­по­чтёт спе­ци­а­ли­ста. Пото­му что в его ква­ли­фи­ка­ци­он­ном спра­воч­ни­ке про маги­стра и бака­лав­ра нет ни слова.

- К како­му вре­ме­ни мож­но ожи­дать адап­та­ции госу­дар­ства к новой систе­ме двух­уров­не­во­го образования?

Ю. Н. Смир­нов: Это дале­ко не новая систе­ма. Попыт­ки внед­рить систе­му бака­лав­ров и маги­стров нача­лись ещё в 91 году. Есть вузы, кото­рые уже дав­но пере­шли на 2‑уровневую схему.

- Но ниче­го не полу­чи­лось. Бака­лав­ры были вынуж­де­ны доучи­вать­ся. Если гово­рить о гло­баль­ных вещах, то для того, что­бы осу­ще­ствить рефор­му всей систе­мы тру­до­вых отно­ше­ний, нуж­ны колос­саль­ные изме­не­ния. Это слож­ная зада­ча, в реше­нии кото­рой долж­но при­ни­мать уча­стие огром­ное коли­че­ство ведомств, долж­на быть созда­на огром­ная меж­ве­дом­ствен­ная комис­сия. При этом все изме­не­ния долж­ны при­ни­мать­ся на зако­но­да­тель­ном уровне. Всё это может рас­тя­нуть­ся на бес­ко­неч­ное коли­че­ство вре­ме­ни. Если есть поли­ти­че­ская воля, то всё мож­но сде­лать доста­точ­но быст­ро. Если же она ослаб­ле­на, то про­цесс может рас­тя­нуть­ся на деся­ти­ле­тия. Все раз­го­во­ры, кото­рые ведут­ся вокруг услов­но новой двух­уров­не­вой систе­мы, ведут­ся не о том, о чём нуж­но. Все обсуж­да­ют фор­маль­ные сто­ро­ны про­цес­са, и утра­чи­ва­ет­ся основ­ной смысл. Что долж­но быть вло­же­но в поня­тие бака­лавр? Какой уро­вень ква­ли­фи­ка­ции он дол­жен иметь? Кто такой спе­ци­а­лист? Магистр? В чём раз­ни­ца меж­ду ними? Вот эти вопро­сы долж­ны вол­но­вать всех нас. Сама фор­ма новой систе­мы – это так­же фор­маль­ная сто­ро­на. Двух­уров­не­вая систе­ма – это свое­об­раз­ная струк­ту­ра. Она ни хоро­шая, ни пло­хая. Она суще­ству­ет уже очень дав­но в раз­ных стра­нах, где-то она рабо­та­ет луч­ше, где-то хуже. Она не опре­де­ля­ет реаль­ное состо­я­ние вещей. Вме­сто модер­ни­за­ции систе­мы мы зани­ма­ем­ся лишь её фор­ма­ли­за­ци­ей. Люди, кото­рые осу­ществ­ля­ют пере­ход на учеб­ный план бака­лав­ра, зани­ма­ют­ся тем, что опре­де­ля­ют, по како­му учеб­но­му пред­ме­ту те или иные ком­пе­тен­ции сту­ден­та фор­ми­ру­ют­ся. О чём здесь идёт речь? О фор­маль­ном бюро­кра­ти­че­ском подходе.

- Как вы може­те оце­нить состо­я­ние совре­мен­ной систе­мы образования?

- Дегра­да­ция нашей систе­мы обра­зо­ва­ния нача­лась уже дав­но. Систе­ма обра­зо­ва­ния нуж­да­ет­ся в рефор­ме. И это оче­вид­но. Но если эту рефор­му огра­ни­чить фор­маль­ны­ми бюро­кра­ти­че­ски­ми изме­не­ни­я­ми, то это зна­чит, что мы усу­губ­ля­ем эту дегра­да­цию. При­зна­ём эту дегра­да­цию. Я счи­таю, что изме­не­ния долж­ны начать­ся, в первую оче­редь, с содер­жа­тель­ной сто­ро­ны – набо­ра дис­ци­плин, мето­дик пре­по­да­ва­ния, вклю­че­ния в миро­вое евро­пей­ское обра­зо­ва­тель­ное про­стран­ство. Осо­бен­но это каса­ет­ся гума­ни­тар­ных дис­ци­плин. Мы очень силь­но отста­ём от запа­да. Те пре­иму­ще­ства, кото­рые име­ла совет­ская систе­ма обра­зо­ва­ния, поти­хо­неч­ку утра­чи­ва­ют­ся. Пото­му что здесь необ­хо­ди­мо посто­ян­ное повы­ше­ние осна­щён­но­сти. Это не дела­лось очень мно­го вре­ме­ни. Пере­вод на систе­му бака­лав­ров и маги­стров не меня­ет ниче­го. Содер­жа­ние не меня­ет­ся. База тех­ни­че­ская не меня­ет­ся. Финан­си­ро­ва­ние оста­ёт­ся на абсо­лют­но том же уровне.

Ю. Н. Смир­нов: На двух­уров­не­вую систе­му пере­хо­дят гума­ни­тар­ные вузы, а инже­нер­ные до сих пор выпус­ка­ют спе­ци­а­ли­стов. Рис­ко­вать страш­но­ва­то. Бака­лав­ры сель­ско­го хозяй­ства. Бака­лав­ры само­лё­то­стро­е­ния. Стран­но­ва­то зву­чит, не так ли?

- Како­ва ваша оцен­ка про­во­ди­мой реформы?

- Я ощу­щаю несо­от­вет­ствие про­во­ди­мой рефор­мы целям, кото­рые декла­ри­ро­ва­лись. Есть такое смут­ное подо­зре­ние, что одной из задач рефор­мы явля­ет­ся рез­кое сокра­ще­ние бюд­жет­ных рас­хо­дов. При­том за счёт гума­ни­тар­ной сфе­ры. Про­ис­хо­дит всё то же самое, что про­ис­хо­ди­ло на абсо­лют­но дру­гом уровне, в дру­гую исто­ри­че­скую эпо­ху. Я гово­рю сей­час о 20–30-ых годах. Тогда речь шла о под­мене гума­ни­тар­но­го обра­зо­ва­ния чем-то совер­шен­но дру­гим. Како­ва цель гума­ни­тар­но­го обра­зо­ва­ния? Сфор­ми­ро­вать само­сто­я­тель­но мыс­ля­щую лич­ность. Всё это заме­ня­лось под­го­тов­кой спе­ци­а­ли­стов. Во всём осталь­ном мире ситу­а­ция отли­ча­лась рази­тель­но. В то вре­мя на Запа­де счи­та­лось, что обра­зо­ван­ный чело­век может повли­ять на миро­вую ситу­а­цию, что он может раз­ви­вать эко­но­ми­ку и быть кре­а­тив­ным, так как спе­ци­а­лист и тех­но­крат эти вопро­сы игно­ри­ру­ет. У нас в стране всё было прак­ти­че­ски наобо­рот. То же самое про­ис­хо­дит и сей­час. Про­во­ди­мая рефор­ма, увы, не направ­ле­на на улуч­ше­ния. Она направ­ле­на на опти­ми­за­цию рас­хо­дов. У новой систе­мы ути­ли­тар­но-праг­ма­тич­ный под­ход. Что-то вро­де – у нас есть соци­аль­ный заказ, мы под­го­то­вим опре­де­лён­ное коли­че­ство сред­нень­ких спе­ци­а­ли­стов. Всё осталь­ное нас не вол­ну­ет. Хотят учить­ся даль­ше? Не про­бле­ма. Пус­кай платят.

- Печаль­ная тенденция.

- Так и есть. Логи­ка про­стая. Людей, кото­рые бы забо­ти­лись о даль­ней­ших пер­спек­ти­вах, кото­рым есть дело до обра­зо­ва­ния и нау­ки, доста­точ­но мало. Люди, кото­рые живут сего­дняш­ним днём, вкла­ды­ва­ют­ся в то, что мож­но про­дать сего­дня. Всех вол­ну­ет одно – обес­пе­че­ние соб­ствен­но­го бла­го­по­лу­чия. Ситу­а­ция в Китае в корне отли­ча­ет­ся от нашей. Там одна из самых быст­ро раз­ви­ва­ю­щих­ся сфер с точ­ки зре­ния инве­сти­ций – это сфе­ра выс­ше­го обра­зо­ва­ния. У нас абсо­лют­но про­ти­во­по­лож­ная ситу­а­ция. Но это каса­ет­ся не толь­ко нас. Во мно­гих евро­пей­ских стра­нах про­ис­хо­дят изме­не­ния. Забав­но, что систе­ма назы­ва­ет­ся Болон­ской, а Ита­лия ещё не пере­шла на эту систе­му. Она толь­ко-толь­ко начи­на­ет пере­ход, там тоже мас­са дис­кус­сий на эту тему. Но! Каж­дая евро­пей­ская стра­на раз­ра­ба­ты­ва­ет соб­ствен­ную модель, кото­рая учи­ты­ва­ет свои тра­ди­ции. Гер­ма­ния, Фран­ция, Англия – они сохра­ня­ют базо­вую осно­ву сво­ей тра­ди­ци­он­ной систе­мы обра­зо­ва­ния. И её адап­ти­ру­ют в даль­ней­шем. У нас же пошли дру­гим путём. Без учё­та име­ю­ще­го­ся опы­та, воз­мож­но­стей, тра­ди­ций, потреб­но­стей внед­ри­ли двух­уров­не­вую систему.

- Как отно­сят­ся аби­ту­ри­ен­ты к новой системе?

- У роди­те­лей все­гда пер­вый вопрос: а у вас бака­лав­ры или спе­ци­а­ли­сты? Это инте­ре­су­ет боль­ше все­го. Сто­ит услы­шать сло­во «бака­лавр», как сра­зу на лице появ­ля­ет­ся насто­ро­жен­ность. Это вполне нор­маль­но. Нор­маль­ная реак­ция на что-то необыч­ное и новое. Но, что раду­ет, пани­ку подоб­ные ново­вве­де­ния у людей не вызы­ва­ют. Но воз­ни­ка­ет очень мно­го вопро­сов. Кем потом идти рабо­тать? Явля­ет­ся ли бака­лаври­ат пол­но­цен­ным выс­шим обра­зо­ва­ни­ем? Это самые попу­ляр­ные вопро­сы. Это гово­рит о том, что суще­ству­ет недо­ста­ток инфор­ма­ци­он­но­го обес­пе­че­ния. Пере­ход на новую систе­му не полу­чил достой­но­го осве­ще­ния. Люди не очень хоро­шо осведомлены.

Ю. Н. Смир­нов: С дру­гой сто­ро­ны, и ска­зать-то нече­го. А кем он будет рабо­тать? А каким будет рынок тру­да? И так далее. На эти вопро­сы отве­та нет.

- Как долж­на осу­ществ­лять­ся рефор­ма в обра­зо­ва­нии? Толь­ко в том слу­чае, если ясны послед­ствия и резуль­тат. Мы начи­на­ем стро­ить дом не с базы и осно­ва­ния, а с кры­ши. Насколь­ко проч­ным будет такой дом, неизвестно.