Быль о Тройке

10–11 июня самар­цы ста­ли сви­де­те­ля­ми и участ­ни­ка­ми ред­ко­го собы­тия: несколь­ко зна­ме­ни­тых сотруд­ни­ков радио «Эхо Моск­вы» при­бы­ли в город в рам­ках авто­про­бе­га «Дорож­ные исто­рии: чет­верть века с Эхом».

Несколь­ко, точ­нее, трое. Пер­вый заме­сти­тель глав­но­го редак­то­ра радио­стан­ции Сер­гей Бунт­ман, одна из луч­ших веду­щих Ири­на Воро­бье­ва и заме­ча­тель­ный авто­мо­биль­ный обо­зре­ва­тель «Эха» Алек­сандр Пику­лен­ко («Сан Саныч Пику­лен­ко», как пред­став­ля­ют его все­гда в эфире).

Авто­про­бег про­хо­дит по основ­ным горо­дам веща­ния радио­стан­ции с 1 по 14 июня. Марш­рут таков: Москва — Казань — Пермь — Ека­те­рин­бург — Уфа — Орен­бург — Сама­ра — Сара­тов — Москва.

Про­грам­ма путе­ше­ствен­ни­ков с «Эха» в Сама­ре ока­за­лась очень насы­щен­ной. Вече­ром 10 июня они встре­ча­лись на набе­реж­ной Вол­ги (у Ладьи) с самар­ски­ми жур­на­ли­ста­ми и слу­ша­те­ля­ми. Собра­лась нема­лая тол­па, чело­век сто пять­де­сят заин­те­ре­со­ван­ных лиц, и даже уди­ви­тель­но, что поли­ция, тон­ко реа­ги­ру­ю­щая на любые сти­хий­ные собра­ния граж­дан, в этот раз не про­яви­ла инте­ре­са к собы­тию. Сер­гей Бунт­ман, Алек­сандр Пику­лен­ко и Ири­на Воро­бье­ва рас­ска­зы­ва­ли о сво­их впе­чат­ле­ни­ях от горо­да, при­ни­ма­ли памят­ные суве­ни­ры от бла­го­дар­ных слу­ша­те­лей, отве­ча­ли на вопро­сы (дале­ко не все­гда самые умные; впро­чем, посто­ян­ные слу­ша­те­ли «Эха» пред­став­ля­ют себе, какие глу­по­сти ино­гда гово­рят зво­ня­щие в пря­мой эфир).

На сле­ду­ю­щий день утром жур­на­ли­сты «Эха» ока­за­лись в эфи­ре сво­ей самар­ской «доч­ки» — радио­стан­ции «Эхо Моск­вы в Сама­ре». Там они в основ­ном обща­лись со слу­ша­те­ля­ми, при­ни­ма­ли вопро­сы для интер­вью с Дмит­ри­ем Аза­ро­вым, кото­рое тем же вече­ром сде­лал Сер­гей Бунтман.

После чего жур­на­ли­сты «Эха» напра­ви­лись на пресс-кон­фе­рен­цию в пресс-центр агент­ства «Интер­факс-Повол­жье». Здесь собра­лись не толь­ко пред­ста­ви­те­ли самар­ских СМИ и бло­ге­ры, но и обыч­ные слу­ша­те­ли (съе­хав­ши­е­ся даже из-за пре­де­лов Сама­ры — из горо­дов и рай­о­нов области).

Учи­ты­вая раз­но­шерст­ность собрав­шей­ся пуб­ли­ки, вопро­сы тоже вита­ли в очень широ­ком диа­па­зоне. От самых баналь­ных, вро­де «Что про­из­ве­ло на вас в Сама­ре наи­боль­шее впе­чат­ле­ние?» до узко­про­фес­си­о­наль­ных (про авто­мо­биль­ные мас­ла, напри­мер — вопрос, адре­со­ван­ный слу­ша­те­лем из Чапа­ев­ска Алек­сан­дру Пикуленко).

Сло­жи­лось впе­чат­ле­ние (впро­чем, хоро­шо зна­ко­мое по звон­кам в эфир «Эха»), что мно­гие вопро­ша­ю­щие стре­мят­ся не спро­сить, а пове­дать о себе, о сво­ей нелег­кой судь­бе, сво­ем широ­ком диа­па­зоне раз­но­об­раз­ных позна­ний, сво­их заслу­гах и побе­дах. Или нада­вать сове­тов по пово­ду того, кого при­гла­шать или не при­гла­шать в эфир и как вооб­ще надо рабо­тать жур­на­ли­стам. Нечто подоб­ное мож­но было наблю­дать во вре­мя встреч в рам­ках «Шко­лы граж­дан­ских лиде­ров», когда поло­ви­на зада­ю­щих вопро­сы ста­ра­лась про­де­мон­стри­ро­вать широ­ту сво­ей эру­ди­ции, а отве­ты экс­пер­тов, види­мо, не очень-то и интересовали.

Тем не менее, пресс-кон­фе­рен­ция ока­за­лась любо­пыт­ной. В первую оче­редь, для при­сут­ство­вав­ших самар­ских жур­на­ли­стов. Пото­му что полу­чить про­фес­си­о­наль­ный совет от таких вир­ту­о­зов жур­на­ли­сти­ки — доро­го­го стоит.

Напри­мер, кто самые труд­ные интер­вью­и­ру­е­мые. По мне­нию Ири­ны Воро­бье­вой — это неин­те­рес­ные люди, «упер­тые» в сво­ей пози­ции, про кото­рых веду­ще­му уже зара­нее извест­но, что при­мер­но они ска­жут в ответ на любой вопрос, и поэто­му доволь­но труд­но сде­лать интер­вью «живым» и раз­но­об­раз­ным. Сер­гей Бунт­ман доба­вил, что часто интер­вью­и­ру­е­мый вне эфи­ра — это один чело­век, живой, инте­рес­ный, эру­ди­ро­ван­ный. Но когда начи­на­ет­ся эфир — пре­вра­ща­ет­ся в типич­но­го чинов­ни­ка, слу­жа­ку, про­па­ган­ди­ста. Это часто каса­ет­ся воен­ных. И еще в каче­стве тако­го же при­ме­ра Бунт­ман упо­мя­нул лиде­ра ком­му­ни­стов Ген­на­дия Зюганова.

Алек­сандра Пику­лен­ко спра­ши­ва­ли, как он сам и попро­сил, на спе­ци­аль­ные темы, не о поли­ти­ке, не об исто­рии (Пику­лен­ко ска­зал, что об исто­рии может гово­рить толь­ко за послед­ние 127 лет, то есть с момен­та изоб­ре­те­ния авто­мо­би­ля. Все что рань­ше — это не его). Самар­скую дорож­ную сеть он оха­рак­те­ри­зо­вал как «бар­дак». Но тут же сде­лал ком­пли­мент: «Вид­но, что город живой, что рабо­та­ют про­из­вод­ства. Я ожи­дал, что здесь будет очень мно­го авто­вла­дель­цев на вазов­ских маши­нах, но вижу огром­ное коли­че­ство ино­ма­рок, это зна­чит, город бога­тый и работающий».

На Ири­ну Воро­бье­ву наи­боль­шее впе­чат­ле­ние про­из­ве­ла Вол­га. «Мне нра­вит­ся боль­шая вода, и она здесь есть. Мне кажет­ся, Сама­ра — город, в кото­ром мож­но жить. Пото­му что виде­ла я горо­да, в кото­рых жить не хочет­ся или про­сто нельзя».

Сер­гей Бунт­ман о Сама­ре выска­зал­ся осто­рож­но: «Я пока мно­го не пони­маю, мне хочет­ся уви­деть исто­ри­че­скую часть горо­да (что, кста­ти, про­изо­шло тем же вече­ром, когда гости гуля­ли по исто­ри­че­ско­му цен­тру Сама­ры — авт.). Пока я не уви­жу ста­рый город, с чего все начи­на­лось, у меня не будет обще­го пони­ма­ния Самары».

Спра­ши­ва­ли «эхо­в­цев» о еди­ном учеб­ни­ке исто­рии. Отве­тил Сер­гей Бунт­ман: «Это боль­шая глу­пость. Началь­ство Рос­сии, види­мо, не пони­ма­ет, в каком вре­ме­ни живет. И поэто­му пыта­ет­ся искать парал­ле­ли в про­шлом, вме­сто того, что­бы стро­ить насто­я­щее». Что же каса­ет­ся так назы­ва­е­мой «фаль­си­фи­ка­ции исто­рии», то Бунт­ман счи­та­ет, что этим, в первую оче­редь, зани­ма­ют­ся вла­сти РФ, в том чис­ле, мини­стер­ство куль­ту­ры во гла­ве с док­то­ром исто­ри­че­ских наук Вла­ди­ми­ром Медин­ским. «Если исто­ри­че­ский факт ему не нра­вит­ся, зна­чит тако­го фак­та не было и это чуж­дая про­па­ган­да. Он доста­точ­но наи­вен, что пока­зы­ва­ет его уро­вень вла­де­ния историей».

Несколь­ко раз зада­ва­ли вопро­сы о сотруд­ни­ках или посто­ян­ных гостях «Эха», а так­же о сотруд­ни­ках дру­гих СМИ. Поче­му исчез из эфи­ра посто­ян­ный гость про­грам­мы «Осо­бое мне­ние» Алек­сандр Про­ха­нов? Сер­гей Бунт­ман пояс­нил, что Алек­сандр Андре­евич со сво­и­ми иде­я­ми стал очень вос­тре­бо­ван­ным на офи­ци­аль­ном теле­ви­де­нии в послед­нее вре­мя и ему при­шлось выби­рать. Он чест­но объ­яс­нил это на «Эхе», рас­ста­лись без обид и претензий.

Инте­ре­сен ли Бунт­ма­ну жур­на­лист Андрей Кара­у­лов (веду­щий про­грам­мы «Момент исти­ны» — авт.)? «Я не знаю тако­го жур­на­ли­ста. Для меня его нет. Он не жур­на­лист, он зани­ма­ет­ся кон­стру­и­ро­ва­ни­ем мно­го­слой­ной лжи», — отве­тил Сер­гей Бунтман.

А Алек­сей Пуш­ков (автор и веду­щий теле­ви­зи­он­ной про­грам­мы «Пост­скрип­тум» — Авт.)? «Алек­сей Пуш­ков пре­крас­но пони­ма­ет, что к чему в совре­мен­ной обще­ствен­ной и поли­ти­че­ской ситу­а­ции. Он дово­дит инфор­ма­цию до край­них пре­де­лов лжи, пре­крас­но при этом осо­зна­вая, что лжёт», — так опре­де­лил пози­цию Пуш­ко­ва пер­вый зам глав­но­го редак­то­ра «Эха».

У Ири­ны Воро­бье­вой спро­ше­но было о ее посто­ян­ном госте в эфи­ре, эко­но­ми­сте Миха­и­ле Хазине. Как, мол, надо отби­рать экс­пер­тов для эфи­ра — по инте­рес­но­сти или по сбы­ва­е­мо­сти про­гно­зов. А то хазин­ские про­гно­зы не очень-то сбы­ва­ют­ся. «У Хази­на есть свои шаб­ло­ны, конеч­но, но при этом он очень инте­рес­ный чело­век, может ком­мен­ти­ро­вать прак­ти­че­ски все что угод­но — от мак­ро­эко­но­ми­ки до авто­мо­би­ле­стро­е­ния или про­из­вод­ства мебе­ли», — отве­ти­ла Воро­бье­ва (в самом нача­ле пресс-кон­фе­рен­ции, пред­став­ля­ясь, она ска­за­ла: «На «Эхе» меня все зовут про­сто «Воро­бье­ва», не по име­ни, а по фами­лии», поэто­му и мы поз­во­лим себе такую воль­ность — Авт.).

А Сер­гей Бунт­ман доба­вил: важ­но, что у Хази­на есть своя соб­ствен­ная, чет­ко выра­жен­ная и внят­ная линия, свои ясные пред­став­ле­ния о вещах. И это понят­но слу­ша­те­лям. А уж тогда слу­ша­те­ли и могут сами судить — сбы­ва­ют­ся или нет про­гно­зы экс­пер­та с таки­ми взгля­да­ми, жиз­не­спо­соб­ны ли, вер­ны ли такие убеждения.

Тра­ди­ци­он­но (посколь­ку посто­ян­но зву­чит и в эфи­ре «Эха») был задан вопрос о «Газ­про­ме». «Газ­пром» — круп­ней­ший акци­о­нер радио­стан­ции и ее посто­ян­но обви­ня­ют в том, что она суще­ству­ет на день­ги газо­вой моно­по­лии, то есть, зави­си­ма от вла­стей. «Офи­ци­аль­но заяв­ляю, — ска­зал Сер­гей Бунт­ман, — что мы не живем на день­ги «Газ­про­ма». «Эхо Моск­вы» — един­ствен­на раз­го­вор­ная радио­стан­ция, кото­рая сама зара­ба­ты­ва­ет день­ги. «Газ­пром» же полу­ча­ет диви­ден­ды от вла­де­ния паке­том акций «Эха» и не может вли­ять на редак­ци­он­ную политику».

Еще один очень инте­рес­ный вопрос неожи­дан­но про­зву­чал не от жур­на­ли­ста, а от слу­ша­те­ля из Чапа­ев­ска. Если, к при­ме­ру, на стан­цию зво­нит оче­ви­дец како­го-то ярко­го собы­тия, ЧП, ката­стро­фы, дает­ся ли инфор­ма­ция в эфир без про­вер­ки, или в ущерб опе­ра­тив­но­сти она проверяется?

Отве­ти­ли Ири­на Воро­бье­ва и Сер­гей Бунт­ман. Воро­бье­ва ска­за­ла об изме­нив­шем­ся инфор­ма­ци­он­ном поле — в свя­зи с раз­ви­ти­ем соци­аль­ных сетей, бло­гов, появ­ля­ет­ся огром­ное коли­че­ство опе­ра­тив­ной инфор­ма­ции. Но не про­ве­рять ее нель­зя. Хотя и свер­ка с офи­ци­аль­ны­ми источ­ни­ка­ми часто не дает прав­ди­вой кар­ти­ны. Воро­бье­ва при­ве­ла такой при­мер: лич­но со мной, ска­за­ла она, неод­но­крат­но МЧС про­де­лы­ва­ло такие фоку­сы. Офи­ци­аль­но сооб­ща­ют, что на месте ЧП рабо­та­ет тыся­ча спа­са­те­лей, по фак­ту выяс­ня­ет­ся — рабо­та­ют пять чело­век. Или — «задей­ство­ва­ны десять еди­ниц спе­ци­аль­ной спа­са­тель­ной тех­ни­ки». Выяс­ня­ет­ся — пять машин мест­ных жите­лей-доб­ро­воль­цев. Так что офи­ци­аль­ную инфор­ма­цию МЧС «Эхо» дает обя­за­тель­но со ссыл­кой на источ­ник, что­бы радио­стан­цию не обви­ня­ли в недоб­ро­со­вест­но­сти. А вооб­ще, в любой инфор­ма­ции о любом собы­тии долж­ны быть, по воз­мож­но­сти, пред­став­ле­ны точ­ки зре­ния со всех сто­рон. И «Эхо» ста­ра­ет­ся все­гда сле­до­вать это­му правилу.

Един­ствен­ные люди, кото­рым мы дове­ря­ем на 100% — наши соб­ствен­ные кор­ре­спон­ден­ты, доба­ви­ла Воро­бье­ва. Но вооб­ще-то, сей­час, в свя­зи с укра­и­но-рос­сий­ским кон­флик­том, насту­пил совер­шен­но осо­бен­ный, очень тяже­лый момент. Момент для того, что­бы научить­ся нам всем, слу­ша­те­лям и жур­на­ли­стам, трез­во оце­ни­вать любую инфор­ма­цию, сомне­вать­ся во всем, все про­ве­рять — даже сло­ва, ска­зан­ные на «Эхе Москвы».

«Сан Саныч» Пику­лен­ко полу­чил бли­же к кон­цу кон­фе­рен­ции еще пор­цию вопро­сов. О доро­гах, о машине, на кото­рой при­е­ха­ли (это был Лэн­дро­вер Дис­ка­ве­ри 4), о финан­си­ро­ва­нии про­бе­га. Доро­ги в раз­ных реги­о­нах отли­ча­ют­ся друг от дру­га, да. Но хоро­шей инфра­струк­ту­ры нет почти нигде, хотя про­ез­жа­ли они через кра­си­вей­шие места (осо­бен­но хва­лил места в Самар­ской обла­сти). Но ведь вот что пло­хо — ни кэм­пин­гов, ни моте­лей, ни инфра­струк­ту­ры для внут­рен­не­го авто­мо­биль­но­го туриз­ма — все­го это­го нет почти нигде. Если вспом­нить зна­ме­ни­тый аме­ри­кан­ский штамп — люди путе­ше­ству­ют по сво­ей стране, пото­му что им это удоб­но, пото­му что вез­де их ждет хоро­ший сер­вис и теп­лый при­ем. В тех местах, через кото­рые про­хо­дил авто­про­бег «Эха» ниче­го подоб­но­го не вид­но. А ведь это прак­ти­че­ски поло­ви­на евро­пей­ской и часть ази­ат­ской России.

Поче­му то Сан Саны­ча спро­си­ли о воз­мож­но­сти при­ез­да на Гру­шин­ский фести­валь. «Это не мое», — отве­тил он. Но ока­за­лось, что есть идея орга­ни­зо­вать во вре­мя «Гру­ши» съезд «ниво­во­вдов» (вла­дель­цев а/м «Нива»). «Я очень люб­лю эту маши­ну. Я бы вооб­ще поста­вил ей памят­ник «Пер­во­му совет­ско­му крос­со­ве­ру от небла­го­дар­но­го Оте­че­ства». Но сей­час эта маши­на уже уста­ре­ла, родо­вые трав­мы так и не выле­че­ны, это реликт два­дца­то­го века, по недо­ра­зу­ме­нию ока­зав­ший­ся в два­дцать пер­вом», — под­кор­рек­ти­ро­вал тему Пикуленко.

Пресс-кон­фе­рен­ция дли­лась уже пол­то­ра часа, гостям уже вру­чи­ли пода­рок — аль­бом о пре­бы­ва­нии Вла­ди­ми­ра Высоц­ко­го в Куй­бы­ше­ве, а вопро­сы все не кон­ча­лись. При­шлось моде­ра­то­ру — веду­ще­му «Эхо Моск­вы» в Сама­ре Гору Мел­ко­ня­ну унять жаж­ду­щую обще­ния с кори­фе­я­ми пуб­ли­ку, сослав­шись на дефи­цит времени.

А ведь дефи­цит дей­стви­тель­но был: в этот же день сотруд­ни­ки «Эха» посе­ти­ли редак­цию интер­нет-пор­та­ла «Парк Гага­ри­на», затем Сер­гей Бунт­ман делал интер­вью с мэром Сама­ры Дмит­ри­ем Аза­ро­вым, затем — про­гул­ка по исто­ри­че­ской части Сама­ры, после кото­рой, уже совсем вече­ром — обще­ние жур­на­ли­стов со все­ми жела­ю­щи­ми в ресто­ра­нах «Кипя­токЪ» и «Варе­нье».

И все же, «се пени­бль ме селя фе дюбьен»*, как гова­ри­вал про­фес­сор Выбе­гал­ло из чудес­ной пове­сти бра­тьев Стру­гац­ких «Сказ­ка о Трой­ке». Думаю, ни наши гости, ни зри­те­ли, ни самар­ские жур­на­ли­сты не пожа­ле­ли о потра­чен­ных силах.

* Это тяже­ло, но полез­но (искаж. фр.)