Итальянец в России

Ита­льян­ский музы­кант и фото­граф Фабио Орси очень любит путе­ше­ство­вать, в осо­бен­но­сти по Рос­сии, где ему нра­вит­ся делать «поле­вые» запи­си для буду­щих аль­бо­мов, запи­сы­вать зву­ки пло­ща­дей, фото­гра­фи­ро­вать ста­рые зда­ния… Мы реши­ли встре­тить­ся с музы­кан­том и рас­спро­сить о его наблюдениях.

ДВЕ РАЗНЫЕ РОССИИ

- Фабио, как извест­но, ты в Рос­сии уже не пер­вый раз со сво­и­ми кон­цер­та­ми. Более того, я знаю, что тебе очень нра­вит­ся путе­ше­ство­вать по этой стране. Что ты успел посмот­реть в про­шлый свой визит и что сей­час? Насколь­ко раз­ные у тебя впечатления?

- Я уже чет­вер­тый раз при­ез­жаю в тур по Рос­сии. Пер­вые два раза были зимой, в фев­ра­ле и мар­те, и это совсем дру­гая Рос­сия, неже­ли сей­час, летом, когда все зеле­но. Зимой у меня не было вре­ме­ни гулять по ули­цам, да и погод­ные усло­вия не поз­во­ля­ли. Зато в пер­вый раз мне уда­лось посмот­реть раз­ные музеи. В Воро­не­же, Сара­то­ве, Чебок­са­рах… Я боль­ше ходил и фото­гра­фи­ро­вал зда­ния, людей, места, где оста­нав­ли­вал­ся… Потом я ска­зал людям, кото­рые орга­ни­зо­вы­ва­ли мне тур: «При­гла­си­те меня в то вре­мя, когда мож­но будет посмот­реть что-то дру­гое и дей­стви­тель­но погу­лять». И вот теперь, уже вто­рой тур я, если даже езжу по тем же самым горо­дам, вижу совсем дру­гие места. Совер­шен­но дру­гие кон­тра­сты, дру­гие цве­та, дру­гие тени. Все по-дру­го­му! Мне очень нра­вит­ся, ина­че бы я не воз­вра­щал­ся в Рос­сию вновь и вновь. Я люб­лю все эти горо­да, но боль­ше, конеч­но, людей. Мне очень нра­вят­ся, как люди в Рос­сии вза­и­мо­дей­ству­ют друг с дру­гом. Это дей­стви­тель­но инте­рес­но. Я думал про Рос­сию, что это когда смот­ришь аж за гори­зонт и видишь тогда кра­со­ту, а на самом деле – это когда ты смот­ришь себе под ноги.

- Какие впе­чат­ле­ния от лет­ней Рос­сии? Что для тебя инте­рес­нее все­го во вре­мя путе­ше­ствий: смот­реть какие-то досто­при­ме­ча­тель­но­сти или любо­вать­ся природой?

- При­ро­да здесь впе­чат­ля­ю­щая, по край­ней мере, там, где я был. Все очень зеле­но. Когда я был в Сара­то­ве, я вне­зап­но обна­ру­жил, что пар­ки про­сто вез­де. Вез­де зелень! Я знаю, что идея тем­но­го леса, чащо­бы, для рус­ских очень важ­на. Но для меня, напри­мер, нет ниче­го осо­бен­но­го в лесе, пото­му что я из Ита­лии, я при­ез­жаю к себе и вижу это посто­ян­но. Хотя у нас пей­за­жи очень отли­ча­ют­ся от ваших. Не счи­тая Сева­сто­по­ля, кото­рый ока­зал­ся очень похо­жим на Южную Ита­лию. Каким-то обра­зом он мне очень напом­нил род­ные места. Я был дей­стви­тель­но шоки­ро­ван! Я сей­час не гово­рю о зда­ни­ях, я гово­рю о при­ро­де. Каче­ство све­та, как он рас­про­стра­ня­ет­ся, а так­же зелень – мно­гие виды рас­те­ний были очень похо­жи на те, что рас­тут у нас, прак­ти­че­ски оди­на­ко­вые. Поэто­му я немно­го почув­ство­вал себя как дома.

ЧЕРЕЗ ОБЪЕКТИВ ФОТОКАМЕРЫ

- Ты так гово­ришь, что полу­ча­ет­ся, ты смот­ришь на мир через объ­ек­тив фото­ап­па­ра­та… Гово­ришь про свет, про тона… То есть ты путе­ше­ствен­ник в первую оче­редь с фотоаппаратом?

- Да, конеч­но. Я его вез­де ношу с собой. Что­бы не про­пу­стить кадр. И имен­но поэто­му мне так хоте­лось при­е­хать сюда летом. И не толь­ко из-за све­та, а про­сто пото­му, что летом у тебя есть гораз­до боль­ше вре­ме­ни сфо­ку­си­ро­вать­ся на тех пред­ме­тах, на кото­рых хочет­ся. Ведь если хочет­ся сде­лать какие-то фото­гра­фии, а в основ­ном я делаю улич­ные фото, то нуж­но боль­ше вре­ме­ни. Что­бы оста­но­вить­ся, посто­ять на одном месте, про­на­блю­дать. Обя­за­тель­но нуж­но БЫТЬ в этом месте, про­чув­ство­вать его. Неко­то­рое вре­мя остать­ся там и пона­блю­дать эти вещи.

- Как я пони­маю, ты в прин­ци­пе любишь путе­ше­ство­вать и не толь­ко по Рос­сии? Ты любишь спо­кой­ный отдых на море или похо­ды по горам или путе­ше­ствия по горо­дам с фотоаппаратом…

- Когда я путе­ше­ствую, я в первую оче­редь хочу уви­деть новые места. Открыть для себя те места, кото­рые мне инте­рес­ны. Часто инте­рес­ное нахо­дит­ся «пря­мо за углом». Там, где ты живешь. Важ­но про­сто посмот­реть на место с опре­де­лен­ной точ­ки зре­ния и попы­тать­ся уви­деть при­выч­ные вещи необыч­ным обра­зом, тогда ты полу­чишь истин­ное удо­воль­ствие от путе­ше­ствия, не важ­но, где ты нахо­дишь­ся. Ты дол­жен смот­реть не гла­за­ми тури­ста, а гла­за­ми любо­пыт­но­го. Ты — наблю­да­тель, но не турист. А для это­го надо вник­нуть, погру­зить­ся в атмо­сфе­ру стра­ны, в кото­рой ты оказался.

- Как тебе нра­вит­ся путешествовать?

- Несколь­ко лет назад, когда я рас­стал­ся с девуш­кой, я арен­до­вал мини­вен и поехал путе­ше­ство­вать в Бер­лин. Поче­му в Бер­лин? Пото­му что мне хоте­лось там побы­вать, позна­ко­мить­ся с горо­дом. До это­го я уже был там, при­мер­но неде­лю, мне он очень понра­вил­ся. И город, и люди. Потом так полу­чи­лось, что я там стал жить. Уже пять лет живу в Бер­лине. Бер­лин – это сере­ди­на Евро­пы, отту­да мож­но путе­ше­ство­вать по всем направ­ле­ни­ям: хоть Чехия, хоть Поль­ша, хоть Англия… На мини­вене я путе­ше­ство­вал по Гер­ма­нии с одним пар­нем, так­же ездил авто­сто­пом, на машине, на поез­де, на авто­бу­се. Кста­ти из Бер­ли­на в Пра­гу ходит очень деше­вый авто­бус, кото­рый едет все­го 6 часов. В Евро­пе путе­ше­ство­вать про­сто – сел на авто­бус и дое­хал из Бер­ли­на до Неа­по­ля за два часа. Кста­ти Бер­лин очень интер­на­ци­о­наль­ный город. Мест­ные гово­рят, что Бер­лин – не Гер­ма­ния, так­же как здесь гово­рят, что Москва – это не Россия.

ПО РОССИИ НА ПОЕЗДЕ

- Как воз­ник­ла идея поехать имен­но в Рос­сию? Услы­шал что-то инте­рес­ное про рос­сий­ские места, и захо­те­лось их посетить?

- Конеч­но. Сна­ча­ла захо­те­лось посе­тить Моск­ву. Это было шесть лет назад. Когда я впер­вые сюда при­е­хал. Мне рас­ска­зы­ва­ли про Моск­ву в шко­ле и вооб­ще про Рос­сию, про ком­му­ни­сти­че­скую пар­тию и про то, что вещи там обсто­ят совер­шен­но стран­ным обра­зом. Мой отец был ком­му­ни­стом. Захо­те­лось про­сто уви­деть, что же здесь про­ис­хо­дит. И тут я заоб­щал­ся с Димой, кото­рый явля­ет­ся орга­ни­за­то­ром тура в Москве и он напи­сал: «Фабио, что ты дума­ешь о том, что­бы при­е­хать в тур по Рос­сии?» И я ска­зал: «Да, конеч­но!». Конеч­но же, я ска­зал да. С тех пор мне захо­те­лось посе­щать вре­мя от вре­ме­ни Рос­сию, ездить по горо­дам, смот­реть… Я уже был в Чебок­са­рах, Санкт-Петер­бур­ге, Яро­слав­ле, Росто­ве на Дону, Ново­рос­сий­ске и других.

- Какие горо­да боль­ше все­го тебе запом­ни­лись и чем? Где тебе боль­ше все­го понравилось?

- Пожа­луй, два самых кра­си­вых рос­сий­ских горо­да, это, оче­вид­но, Москва и Санкт-Петер­бург. Они абсо­лют­но раз­ные, но оба про­сто пора­зи­тель­ные. Но есть несколь­ко горо­дов, кото­рые мне очень нра­вят­ся, напри­мер, Ростов. Там дей­стви­тель­но очень при­ят­ная атмо­сфе­ра. Люди выгля­дят более рас­слаб­лен­ны­ми, и сам он выгля­дит как боль­шой город. Это хоро­шо сба­лан­си­ро­ван­ный город: с одной сто­ро­ны, боль­шой совре­мен­ный город, с дру­гой – там еще не про­па­ла «рус­скость». Сво­им дру­зьям я бы посо­ве­то­вал посе­тить ста­рую часть горо­да, с рын­ком. Про­сто зате­рять­ся в этом рын­ке, похо­дить там, почув­ство­вать его запа­хи. Там пре­крас­но! Такие крас­ки и запа­хи, и люди, и малень­кие мага­зин­чи­ки… Дома и зад­ние дво­ры Росто­ва про­сто удивительны.

- В Сама­ре ты уже вто­рой раз, уже что-то видел, где-то успел прой­тись, погу­лять. Что можешь ска­зать о городе? 

- Зда­ния. Они про­сто сума­сшед­шие. Такой кон­траст меж­ду совре­мен­ны­ми и дей­стви­тель­но ста­ры­ми, ино­гда пуга­ю­щи­ми, жут­ко­ва­ты­ми. Ино­гда мне стран­но, как люди могут жить в зда­ни­ях, кото­рые могут вот-вот обва­лить­ся, даже когда на них про­сто смот­ришь. Но мне нра­вит­ся дере­вян­ная часть горо­да, ули­цы, кото­рые идут то вверх, то вниз, и твоя линия гори­зон­та все вре­мя дви­жет­ся, все вре­мя ты откры­ва­ешь что-то новое, когда про­сто идешь пешком…

- А был ли ты в каких-то малень­ких город­ках со сво­ей «изю­мин­кой»?

- Сева­сто­поль, напри­мер, неболь­шой город. Это уди­ви­тель­ное место, я так думаю, что в этой обла­сти сей­час меня­ют­ся вещи, ну вы зна­е­те, поче­му… Ты туда едешь, и вдруг поез­да не рабо­та­ют. Про­сто вот так. Вста­ют. Толь­ко авто­бу­сы. Теле­фон не рабо­та­ет. Ника­кие бан­ков­ские кар­ты не рабо­та­ют. Мастер карт, Виза – ниче­го не при­ни­ма­ют. Поэто­му у тебя нет денег. Это было в этом году. Но исклю­чая эти обсто­я­тель­ства, это, пожа­луй, одно из самых кра­си­вых мест, кото­рые мне дове­лось посе­тить в Рос­сии. Оно про­сто вол­шеб­ное, про­сто маги­че­ское. Неда­ле­ко нахо­дит­ся еще одно кра­си­вое место – Бала­кла­ва. Там про­сто пре­крас­но! В Евро­пе такие места как это были бы толь­ко для бога­тых людей. Мы ката­лись на паро­ме, про­еха­лись там по морю, посмот­ре­ли горы… У нас не было вре­ме­ни где-то надол­го остать­ся. Но там я сде­лал очень мно­го хоро­ших фото­гра­фий. И я пла­ни­рую уже поехать туда сле­ду­ю­щим летом. Про­ве­сти там око­ло 10 дней. Может быть, снять квар­ти­ру и остать­ся там в каком-нибудь кра­си­вом местечке.

РОССИЙСКАЯ ГЛУБИНКА

- На сво­ем пути ты, навер­ное, видел и рос­сий­скую глу­бин­ку? Какой она тебе пока­за­лась? Насколь­ко наши дерев­ни отлич­ны от ита­льян­ских? Боюсь, что они тебе пока­за­лись ужас­но нищими…

- Спе­ци­аль­но я бы хотел поез­дить по глу­бин­ке в сле­ду­ю­щий раз. Но сей­час тоже кое-что посмот­рел. Нет, они не ужас­ны. Кро­ме боль­ших горо­дов, вся Рос­сия выгля­дит как «полу-дерев­ня». Это и хоро­шо, и пло­хо. Вро­де как они сохра­ни­лись как тури­сти­че­ские места… Но в Ита­лии они хоро­шо сохра­ни­лись, эти дерев­ни, а вот в Рос­сии это дале­ко не так… Боль­шая раз­ни­ца меж­ду Ита­ли­ей и Рос­си­ей. У нас про­ехать из места, где я живу и родил­ся, на юге Ита­лии, до Мила­на, зани­ма­ет 9 часов на поез­де. В Рос­сии 9 часов на поез­де уда­ет­ся про­ехать на очень малень­кое рас­сто­я­ние. Рос­сия это такие рас­сто­я­ния! Один раз тут про­едешь из горо­да в город, и такое ощу­ще­ние, что про­ехал три раза туда-обрат­но от Мила­на до Таранто.

- При этом Рос­сия это не толь­ко Москва, не толь­ко цен­траль­ный реги­он. Это и Алтай, и Бай­кал, и Кам­чат­ка, в кото­рые и рос­си­я­нам доби­рать­ся не так-то просто…

- Я все­гда хотел туда попасть, но это не так про­сто. Непро­сто най­ти про­мо­у­те­ров, что­бы орга­ни­зо­ва­ли тур так дале­ко. Пять лет назад один парень хотел орга­ни­зо­вать мой кон­церт в Сиби­ри. Сей­час я уже не пом­ню точ­ное назва­ние горо­да. Но, к сожа­ле­нию, не было вре­ме­ни это все про­ду­мать и при­шлось отка­зать­ся от пред­ло­же­ния. Но я знаю, что цен­траль­ный реги­он, где я был, это толь­ко малень­кая часть страны.

- Ты рас­смат­ри­ва­ешь воз­мож­ность путе­ше­ство­вать по Рос­сии толь­ко с туром?

- С одной сто­ро­ны, мне очень нра­вит­ся стра­на, а с дру­гой – туры мне дают шанс посе­тить боль­ше мест. И одно­вре­мен­но выра­зить мое искус­ство. Это сов­ме­ще­ние раз­ных вещей: тут и моя рабо­та с фото­гра­фи­ей, и моя музы­ка, и путе­ше­ствия. В сле­ду­ю­щем меся­це я выпус­каю бокс, кото­рый назы­ва­ет­ся «Открыт­ки из Рос­сии». Там будут фото­гра­фии, кото­рые я сни­мал в Рос­сии, и воз­мож­но те фото, кото­рые сни­маю сей­час, в этом туре. Это мой пер­со­наль­ный три­бьют России.

ПУТЕШЕСТВИЯ И МУЗЫКА

- За рубе­жом попу­ляр­на такая шту­ка как «тре­ве­линг лог» — аль­бом с впе­чат­ле­ни­я­ми от мест, где ты побывал. 

- И в музы­ке, и в фото­гра­фии я пред­по­чи­таю рабо­тать с кон­цеп­том. И кон­цепт для меня это то, что раз­ви­ва­ет­ся часть за частью. Это не я сле­дую за кон­цеп­том, а ско­рее кон­цепт сле­ду­ет за мной. Это про­сто при­хо­дит ко мне. А с иде­ей тре­ве­линг лог я не чув­ствую ниче­го обще­го. Я пред­по­чи­таю выра­жать себя, делая кон­цепт, выра­жать себя через музы­ку, что­бы потом люди, слу­шая мою музы­ку, нахо­ди­ли что-то более глу­бо­кое, то, что чита­ет­ся меж­ду строк, меж­ду фото­гра­фи­я­ми, меж­ду нота­ми. То, за чем ты можешь следовать.

- Полу­ча­лось ли у тебя во вре­мя путе­ше­ствий по горо­дам Рос­сии запи­сы­вать музы­ку или отдель­ные фрагменты?

- Да, конеч­но, то, что я запи­сы­вал, тоже будет в этом бок­се. Кас­се­та с боль­шим коли­че­ством зву­ков, кото­рые я запи­сал в Рос­сии, когда путе­ше­ство­вал по ней в пер­вый год. Пер­вый тур для меня был шоки­ру­ю­щим. Рус­ские поез­да. Рус­ские люди. Запа­хи, цве­та – все совер­шен­но новое. Я все вре­мя ходил с широ­ко откры­ты­ми гла­за­ми. И все вре­мя все запи­сы­вал и делал мил­ли­он фото­гра­фий. Ощу­ще­ние было такое, как буд­то ты влюб­ля­ешь­ся. Аж дыха­ние перехватывало.

- Можешь вспом­нить какие-то инте­рес­ные места, где ты запи­сы­вал звуки? 

- Одна­жды я ехал в поез­де. Это было меж­ду Росто­вом и Санкт-Петер­бур­гом. 36 часов шел поезд… Было очень холод­но. Две­ри застря­ли и не закры­ва­лись, пото­му что замерз­ли. Я пошел выку­рить сига­ре­ту меж­ду ваго­на­ми, и вдруг поезд оста­но­вил­ся. И я ока­зал­ся неиз­вест­но где. Конеч­но, это была какая-то стан­ция… И вдруг из мега­фо­на зазву­ча­ла клас­си­че­ская музы­ка. Посре­ди ночи. И я это запи­сал. Это было мисти­че­ское ощу­ще­ние. Теперь это у меня есть на кас­се­те. Магия!

- А где ты любишь гулять и запи­сы­вать звуки?

- Это обще­ствен­ные места: ули­цы, пло­ща­ди, скве­ры. Я люб­лю рас­се­ян­ные зву­ки от боль­ших про­странств. Если ты выхо­дишь в Рос­сии на пло­щадь, то пло­щадь огром­на и мне нра­вит­ся это про­стран­ство. И зву­ки, они опре­де­лен­но совер­шен­но дру­гие, чем в Ита­лии. Я был впе­чат­лен и я запи­сы­вал все. У меня есть часы, часы, часы зву­ков пло­ща­дей России.

- А в Сама­ре был на пло­ща­ди Куй­бы­ше­ва? Это одна из самых боль­ших пло­ща­дей в Европе.

- Нет, еще не был, но зав­тра мы пой­дем гулять. У меня все впереди.

СВОЕОБРАЗИЕ РОССИИ

- Сей­час ты рас­ска­зы­ва­ешь свои ощу­ще­ния от Рос­сии, а что бы ты поре­ко­мен­до­вал посе­тить в Италии?

- В Ита­лии не име­ет зна­че­ния, как дале­ко ты едешь. Ты можешь про­ехать от Боль­ца­но бук­валь­но до Гер­ма­нии, и куда бы ты ни пошел, тебе вез­де будут нра­вить­ся места. Вез­де свои осо­бен­но­сти, вез­де какое-то свое­об­ра­зие. Что-то инте­рес­ное есть в каж­дом горо­де, в каж­дой деревне свой диа­лект и своя кух­ня. В раз­ных город­ках по-раз­но­му стро­ят дома. С каж­дой дерев­ней свя­за­на какая-то своя исто­рия. Север­ная, цен­траль­ная и южная Ита­лии име­ют раз­ную исто­рию, пото­му что в нашу стра­ну втор­га­лись, по-мое­му, все: и фран­цу­зы, и нем­цы, и рим­ская импе­рия… Все уста­нав­ли­ва­ли свои пра­ви­ла и нало­жи­ли свой отпе­ча­ток на Ита­лию в целом. Поэто­му я не хочу гово­рить: езжай­те вот туда-то и туда-то, это про­сто не работает.

- Рос­сия тоже очень свое­об­раз­на. У нас тоже в каж­дой деревне сво­ей диа­лект, своя куль­ту­ра, свои обря­ды, своя кух­ня… Одно­го бор­ща у нас, навер­ное, десят­ки рецеп­тов. Кста­ти как тебе рус­ская кухня?

- Мне нра­вят­ся рус­ские супы, они вели­ко­леп­ны. Пель­ме­ни, варе­ни­ки… В путе­ше­ствии мы вез­де ста­ра­лись посе­щать малень­кие кафе, сто­ло­вые, где мож­но очень деше­во купить при­лич­ную еду. Мне нра­вит­ся сама идея этих мест в Рос­сии. Может быть, это про­ис­хо­дит из слав­но­го про­шло­го Рос­сии. Не люк­со­вая еда, но очень вкус­ная. В Сева­сто­по­ле мы пошли в рыб­ный ресто­ран­чик – и это было пре­крас­но. Очень хоро­шо при­го­тов­ле­но и недо­ро­го. Конеч­но, пред­по­ла­га­ет­ся, что рыб­ный ресто­ран будет хоро­шим, если ты живешь рядом с морем, но при­го­то­вить-то рыбу все рав­но уметь надо.

- Ска­жи, а были ли какие-то труд­но­сти во вре­мя путе­ше­ствий, свя­зан­ные с удоб­но­стью стра­ны с тури­сти­че­ской точ­ки зре­ния? Не сму­ща­ло ли отсут­ствие ука­за­те­лей на англий­ском, спе­ци­аль­ных таб­ли­чек в метро…

- Немно­го тяже­ло путе­ше­ство­вать по Рос­сии. Люди дей­стви­тель­но дру­же­люб­ные, при­ят­ные. Я езжу сюда уже шесть лет и у меня все­гда хоро­шие вос­по­ми­на­ния о людях. Все люди: от про­мо­у­те­ров до тех, кого я встре­чаю в поез­дах, на ули­цах, они почти все хоро­шие люди. Но про­бле­ма одна – в язы­ке, когда ты не можешь общать­ся. Даже если ты дума­ешь, что чело­век дей­стви­тель­но инте­рес­ный, умный, ты чув­ству­ешь это, но у тебя воз­ни­ка­ет язы­ко­вой барьер. И когда ты воз­вра­ща­ешь­ся в Ита­лию, сидишь и дума­ешь: «Эээ…интересный был чело­век. Но мы не можем друг дру­га понять». И это самая пло­хая вещь.

- Не было такой идеи выучить рус­ский язык?

- Да, да, но для меня выучить рус­ский зай­мет целую эпо­ху. Не весь мир дол­жен гово­рить по-рус­ски. Язык очень слож­ный и очень кра­си­вый. Мне нра­вит­ся он, но невоз­мож­но про­сто взять и с наско­ка выучить этот язык.

- При­хо­дит­ся общать­ся на англий­ском в основ­ном или встре­ча­ли в Рос­сии и тех, кто зна­ет итальянский?

- Что инте­рес­но, най­ти чело­ве­ка, кото­рый гово­рит в Рос­сии на ита­льян­ском гораз­до лег­че, чем того, кто гово­рит на англий­ском. Я встре­чал двух деву­шек, и они гово­ри­ли на иде­аль­ном ита­льян­ском. Одна­ко англий­ско­го они не зна­ли. Стран­но, англий­ский меж­ду­на­род­ный язык, а ита­льян­ский в этом плане вам ничем не может помочь. С англий­ским мож­но путе­ше­ство­вать по все­му миру. А если путе­ше­ство­вать и гово­рить толь­ко на ита­льян­ском, то люди ска­жут вам пару слов, ска­жут, какой ита­льян­ский кра­си­вый язык и это все.

фото: Сер­гей Логинов

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.