Кого и как мы выбираем?

Таков лозунг клас­си­че­ско­го пред­ста­ви­те­ля совре­мен­но­го поко­ле­ния жите­лей Рос­сий­ской Феде­ра­ции. Общин­ное созна­ние – то, что объ­еди­ня­ет мно­гих рос­си­ян и боль­шин­ство самар­цев. К тако­му умо­за­клю­че­нию при­шёл пси­хо­лог Андрей Бере­зов­ский, кото­рый в интер­вью «Новой» рас­ска­зал о роли СМИ в фор­ми­ро­ва­нии созна­ния, о том, на какие лозун­ги чаще все­го ведёт­ся народ, а так­же о набо­ре пси­хо­ло­ги­че­ских качеств, кото­ры­ми дол­жен обла­дать мэр горо­да Самары.

- Вы може­те сфор­ми­ро­вать пси­хо­ло­ги­че­ский образ чело­ве­ка совре­мен­но­го поколения?

- Поко­ле­ние 20-лет­них более или менее содер­жа­тель­но с точ­ки зре­ния соци­аль­ной пси­хо­ло­гии, но совре­мен­ные моло­дые люди абсо­лют­но не под­да­ют­ся ана­ли­зу с точ­ки зре­ния поли­то­ло­гии. Млад­шее поко­ле­ние не име­ет сво­их взгля­дов, оно заня­то исклю­чи­тель­но цити­ро­ва­ни­ем. Их голо­ва заби­та фра­за­ми из жур­на­лов, газет, тек­стов, кото­рые они слы­ша­ли от роди­те­лей. В зави­си­мо­сти от уров­ня интел­лек­та самые умные хоро­шо цити­ру­ют, более или менее связ­но. Ребя­та попро­ще цити­ру­ют бес­связ­но, на уровне отдель­ных слов. Они не име­ют сво­их точек зре­ния. У них есть толь­ко впе­чат­ле­ния. У них нет пред­став­ле­ния о том, что суще­ству­ют какие-то обще­ствен­ные про­цес­сы. Для них это тай­на. Для их же сверст­ни­ков вре­мён граж­дан­ской вой­ны суще­ство­ва­ние обще­ствен­ных про­цес­сов было дан­но­стью. Стар­шее поко­ле­ние вынуж­де­но пони­мать, что подоб­ные про­цес­сы суще­ству­ют. Когда чело­век жил и думал «куп­лю зем­ли уча­сток, построю на нем дом», и потом, когда это про­ис­хо­дит а кусок его иму­ще­ства кто-то ото­брал, то он обна­ру­жи­ва­ет, что суще­ству­ют такие инстан­ции, как суды. То есть обна­ру­жи­ва­ет суще­ство­ва­ние госу­дар­ства. Вот это осо­бен­ность стар­ше­го поко­ле­ния. Мне инте­рес­но, что про­изой­дёт после акта обна­ру­же­ния госу­дар­ства. Что они будут пытать­ся с ним делать. Менять его или же жить с ним мир­но. Или, к при­ме­ру, мас­со­во его поки­дать. Неизвестно.

- С раз­ви­ти­ем новых средств ком­му­ни­ка­ции появ­ля­ет­ся боль­шое коли­че­ство новых соци­аль­ных групп. Эти люди разум­ны и име­ют свою точ­ку зре­ния, не все­гда сов­па­да­ю­щую с точ­кой зре­ния суще­ству­ю­щих орга­нов вла­сти. Како­ва пси­хо­ло­ги­че­ская уста­нов­ка этих людей?

- В Рос­сии суще­ству­ет сто­ли­ца, суще­ству­ют мега­по­ли­сы, такие как Сама­ра. Так­же суще­ству­ют малень­кие горо­да и дерев­ни. Вез­де есть своё еди­но­об­ра­зие. То, что про­ис­хо­дит в сто­ли­це, не факт, что про­ис­хо­дит в про­вин­ции. Вы гово­ри­те о том, что суще­ству­ет опре­де­лен­ная груп­па людей, не соглас­ных с суще­ству­ю­щим стро­ем. Для того что­бы не согла­шать­ся со стро­ем, надо с ним не согла­шать­ся осо­знан­но. Для это­го необ­хо­ди­мо дога­ды­вать­ся о суще­ство­ва­нии это­го строя. У меня есть неболь­шая догад­ка, что сей­час дале­ко не все пони­ма­ют, какой у нас строй. Стар­шее поко­ле­ние, на мой взгляд, до сих пор дума­ет, что суще­ству­ю­щий режим – пре­ем­ник совет­ско­го режи­ма. И не заме­ча­ет того фак­та, что живёт в дру­гой стране. Млад­шее поко­ле­ние, как я уже гово­рил, пока толь­ко обна­ру­жи­ва­ет факт суще­ство­ва­ния госу­дар­ства. Поэто­му гово­рить о вме­ня­е­мой груп­пе соглас­ных или несо­глас­ных с чем-то сей­час в Рос­сии нель­зя. В чём про­яв­ля­ет­ся соци­аль­ная поли­ти­че­ская актив­ность? В Рос­сии она про­яв­ля­ет­ся, сла­ва Богу, на выбо­рах. Было бы хуже, если бы она про­яв­ля­лась в каких-то дру­гих фор­мах. Моти­вы, по кото­рым люди дела­ют выбор, не силь­но свя­за­ны с их граж­дан­ской пози­ци­ей. Для того что­бы пони­мать, что такое суще­ству­ю­щий строй, его посто­ян­но нуж­но с чем-то срав­ни­вать. К при­ме­ру, мы гово­рим, что у нас очень злые гаиш­ни­ки. Они берут взят­ки и так далее. В Укра­ине, насколь­ко я слы­шал, поми­мо злых гаиш­ни­ков суще­ству­ют ещё и люди, под гаиш­ни­ков удач­но мимик­ри­ру­ю­щие. Они машут поло­са­ты­ми дубин­ка­ми и берут день­ги. Назо­вём их псев­до. Так вот, эти псев­до суще­ству­ют в Укра­ине уже очень мно­го лет. И никто с эти­ми псев­до ниче­го сде­лать не может. Срав­ним. Сла­ва Богу, у нас на трас­сах не сто­ят пере­оде­тые субъ­ек­ты, для наше­го мен­та­ли­те­та такое в прин­ци­пе невоз­мож­но. А для них это нор­маль­но. У нас доста­точ­но труд­но попасть в ситу­а­цию, когда у вас при­люд­но потре­бу­ют дать взят­ку. Опять же в Укра­ине такие ситу­а­ции не вызы­ва­ют даже удив­ле­ния. Если срав­ни­вать два режи­ма, то наш, без­услов­но, более организованный.

- Как вли­я­ет СМИ на созна­ние совре­мен­ных граждан?

- На чело­ве­ка, кото­рый не име­ет сво­е­го отно­ше­ния к чему-либо, доста­точ­но лег­ко повли­ять. Спо­соб­ность СМИ вли­ять на мно­гие ситу­а­ции свя­за­на с отсут­стви­ем соб­ствен­но­го отно­ше­ния к про­ис­хо­дя­щим про­цес­сам. Вли­я­ние СМИ на созна­ние очень мощ­ное. До тех пор, пока стра­на не выздо­ро­ве­ет, роль СМИ будет очень вели­ка. На мой взгляд, в Рос­сии до сих пор вполне воз­мож­но появ­ле­ние такой газе­ты, как «Искра», кото­рая может прак­ти­че­ски уни­что­жить целую стра­ну. Горст­ка бума­ги может при­ве­сти к смер­тям мил­ли­о­нов чело­век. И это печаль­ный факт.

- Давай­те пого­во­рим о жите­лях наше­го горо­да. Что поми­мо СМИ вли­я­ет на совре­мен­но­го самарца?

- Житель горо­да Сама­ры – это чело­век, кото­рый здесь живёт недол­го. Его роди­те­ли при­е­ха­ли сюда из дерев­ни, допу­стим, рабо­тать на заво­де. Мне рас­ска­зы­ва­ли, что на Безы­мян­ке люди в жар­кие дни спа­ли во дво­ре на рас­кла­душ­ках. В 80-ых годах в подъ­ез­дах ред­ко закры­ва­ли две­ри. Общин­ный мен­та­ли­тет в жите­лях горо­да Сама­ры при­сут­ству­ет. Поэто­му мно­гие самар­цы доволь­ству­ют­ся не пред­став­ле­ни­я­ми о дея­тель­но­сти мэрии, а теми пред­став­ле­ни­я­ми, кото­рые быту­ют в их общ­но­сти. Это при­во­дит к неким стран­ным соци­аль­ным арте­фак­там. К при­ме­ру, все вме­сте они могут выбрать не того мэра. Общи­на спо­соб­на на боль­шие ошибки.

- Что дела­ет людей озлоб­лен­ны­ми? Рань­ше люди на Безы­мян­ке спа­ли во дво­ре на рас­кла­душ­ках, а сей­час по той же Безы­мян­ке в 11 вече­ра невоз­мож­но прой­ти пеш­ком. Обя­за­тель­но наткнёшь­ся на агрес­сию. 20 лет назад такой ситу­а­ции не было.

- 20 лет назад ни вы, ни я по Безы­мян­ке днём бы не смог­ли прой­ти. Это было бы рис­ко­ван­но. Сей­час всё в 1000 раз без­опас­нее. Мне недав­но рас­ска­за­ли, что в 50-ых годах на ста­ром мосту через Самар­ку гра­би­ли людей. Люди шли пеш­ком через мост, с двух сто­рон им пре­граж­да­ли путь и гра­би­ли. C моста ведь нику­да не спрыг­нешь. Сей­час ниче­го тако­го не про­ис­хо­дит. Ситу­а­ция гораз­до более бла­го­при­ят­ная. Ответ на вопрос, что дела­ет людей озлоб­лен­ны­ми, очень про­стой. Вопрос не в озлоб­ле­нии, а в систе­ме пра­вил. Я нико­гда не пони­мал одно­го момен­та. В вой­нах поги­ба­ет огром­ное коли­че­ство чело­век. Какое пред­став­ле­ние о цен­но­сти соб­ствен­ной жиз­ни долж­но быть у чело­ве­ка, кото­рый идёт по боло­ту и пони­ма­ет, что он может погиб­нуть. Навер­ное, это его систе­ма пони­ма­ния, что есть жизнь, а что есть я в этой жиз­ни. Когда мы гово­рим о тех же гоп­ни­ках, мы име­ем в виду не озлоб­лен­ность, а, ско­рее, некую систе­му пред­став­ле­ний о мире. Если мы будем гово­рить о поко­ле­нии детей кон­ца 80-ых, то поче­му у них долж­ны быть какие-то дру­гие пред­став­ле­ния о мире? Если они с дет­ства виде­ли мало еды и поте­рян­ных роди­те­лей, кото­рые зло­упо­треб­ля­ли алко­го­лем. Их учи­ли в шко­ле такие же поте­рян­ные учителя.

- На кого совре­мен­ный рос­си­я­нин по мен­та­ли­те­ту похож боль­ше – на евро­пей­ца или азиата?

- Совре­мен­ный рос­си­я­нин живёт в общин­ной систе­ме цен­но­стей. У нас это ассо­ци­и­ру­ет­ся боль­ше с Ази­ей. У нем­цев тоже очень общин­ное созна­ние, инди­ви­ду­а­лиз­ма очень мало. Один за всех, и все за одно­го – спо­соб выжи­ва­ния в деревне, кото­рая окру­же­на лесом с дики­ми зве­ря­ми. Общин­ные цен­но­сти до сих опре­де­ля­ют наше пове­де­ние во мно­гих ситу­а­ци­ях. Те, кто про­яв­ля­ет инди­ви­ду­а­лизм – выскоч­ки. Мно­гие самар­цы до сих пор так думают.

- На что ведёт­ся пред­ста­ви­тель нынеш­не­го поко­ле­ния? На какие лозунги?

- Если мы не зна­ем о суще­ство­ва­нии обще­ствен­ных про­цес­сов, то это вовсе не зна­чит, что их не суще­ству­ет. Если мы не зна­ем о суще­ство­ва­нии вла­сти, это не зна­чит, что её нет. Она есть. Толь­ко те лозун­ги будут вос­при­ня­ты, кото­рые исхо­дят от людей, отве­ча­ю­щих суще­ству­ю­щим обще­ствен­ным про­цес­сам. Вопрос: а какие обще­ствен­ные про­цес­сы суще­ству­ют? Поче­му мы все идём и голо­су­ем за Еди­ную Рос­сию? Для нас власть про­яв­ля­ет­ся через её недо­стат­ки. Мы гово­рим: они вот это не дела­ют, вот это не дела­ют. Но тогда за что же мы под­дер­жи­ва­ем власть? Мне кажет­ся, за то, что власть обес­пе­чи­ва­ет нам некий уро­вень без­опас­но­сти. Без­опас­ность – это глав­ный совре­мен­ный обще­ствен­но-поли­ти­че­ский тренд. Имен­но за без­опас­ность люди гото­вы пла­тить очень доро­го. Пусть не сде­ла­ют доро­ги, пусть пообе­ща­ют, что сде­ла­ют, но не сде­ла­ют, но мы будем с той вла­стью, кото­рая обес­пе­чит нам без­опас­ность. Сра­бо­та­ет не тот лозунг, кото­рый пообе­ща­ет что-то важ­ное, а тот, кото­рый будет спо­со­бен обес­пе­чить глав­ный тренд – без­опас­ность. Чего мы не хотим? Мы кате­го­ри­че­ски не при­ем­лем вари­ан­ты раз­ви­тия кир­гиз­ских или укра­ин­ских собы­тий. Совре­мен­ная власть без­опас­ность нам обес­пе­чи­ва­ет. Худо-бед­но, но обес­пе­чи­ва­ет. Поче­му оппо­зи­ци­о­не­ры не нахо­дят серьёз­ной под­держ­ки? Навер­ня­ка, они умные люди. Мно­гие гово­рят, пото­му, что у них нет выхо­да на теле­ви­де­ние и так далее. Вовсе не поэто­му. Пото­му, что они не рас­ска­за­ли, как они обес­пе­чат без­опас­ность людям. Они ска­за­ли о том, что будет рево­лю­ция, что всё будет очень инте­рес­но и что мы все друг дру­га пере­ре­жем. Но никто это­го дав­но не хочет. Мно­гие пом­нят о собы­ти­ях 18-ого года. Воз­вра­ща­ясь к теме, могу ска­зать, что народ на лозун­ги не осо­бо и ведёт­ся. Ведут­ся ско­рее поли­ти­ки. Умный поли­тик обе­ща­ет то, о чём спра­ши­ва­ет народ.

- Что нуж­но пообе­щать поли­ти­ку для того, что­бы ему в бли­жай­шее вре­мя стать мэром?

- Ему нуж­но гаран­ти­ро­вать без­опас­ное раз­ви­тие горо­да. В общине каж­дый чело­век может быть не очень умным, не обя­за­тель­но закон­чив­шим уни­вер­си­тет. Но все всё пре­крас­но видят. Поэто­му абсо­лют­но точ­но про­го­ло­су­ют за чело­ве­ка, кото­рый пообе­ща­ет без­опас­ность. Если людей, конеч­но, не зане­сёт в дру­гую сто­ро­ну. К при­ме­ру, у них не появит­ся жела­ние про­те­сто­вать про­тив чего-то. Ошиб­ки тоже быва­ют общими.

- Каки­ми пси­хо­ло­ги­че­ски­ми каче­ства­ми дол­жен обла­дать мэр горо­да Самары?

- Он дол­жен быть тру­до­спо­соб­ным, актив­ным и он не дол­жен быть рево­лю­ци­о­не­ром. Он дол­жен дока­зать общине, что он досто­ин быть выбран­ным. Выбо­ры – вещь серьёз­ная. Кто суме­ет дока­зать общине свою зна­чи­мость, тот и ста­нет мэром. А тот, кто будет пуд­рить общине моз­ги, не име­ет ров­ным счё­том ника­ких шансов.

Андрей Бере­зов­ский – не толь­ко пси­хо­лог, но и извест­ный самар­ский рок-музы­кант. Играть начал еще в кон­це 80‑х. Уни­каль­ное видео той эпо­хи, сня­тое в под­ва­ле мед­ин­сти­ту­та, мож­но уви­деть тут

http://vkontakte.ru/video36022593_142702600?noiphone

Пато­ло­ги­че­ский авант-панк в духе ско­рее Бер­ли­на, чем Сама­ры. Ансамбль «Грудь и Навод­чи­ки», руко­во­ди­тель: А.Березовский — сооб­ща­ет­ся в началь­ных тит­рах. Кста­ти, девуш­ка в кад­ре – нынеш­няя хозяй­ка одной гале­реи, а в те годы – богем­ная коро­ле­ва Куйбышева.

Потом было три­ум­фаль­ное выступ­ле­ние на фести­ва­ле «КГБ-рок» в 1992 году с груп­пой «Руки».

В кон­це девя­но­стых Андрей Бере­зов­ский рабо­тал в реа­би­ли­та­ци­он­ном цен­тре «Вто­рое рож­де­ние», при­над­ле­жав­шем Ива­ну Мотын­ге. В то же вре­мя играл на бас-гита­ре в груп­пе «Кон­то­ра Кука».

В 2009 году Андрей Бере­зов­ский зано­во собрал груп­пу «Руки», что­бы высту­пить на воз­рож­ден­ном фести­ва­ле «Самый Пло­хой». Сре­ди пуб­ли­ки было мно­го сту­ден­тов, у кото­рых Андрей Эду­ар­до­вич пре­по­да­ет в госуниверситете.