Главная амбиция мэра — процветание города

Этот раз­го­вор состо­ял­ся летом 2010 года, когда Дмит­рий Аза­ров зани­мал пост мини­стра эко­ло­гии в пра­ви­тель­стве самар­ской области.

- Дмит­рий Иго­ре­вич, буде­те ини­ци­и­ро­вать пере­смотр и раз­ра­бот­ку ново­го Ген­пла­на Самары?

- Я уже ини­ци­и­ро­вал. Если не отме­нить сего­дняш­ний Ген­план в том виде, в кото­ром он есть, на лесах Сама­ры мож­но ста­вить крест. Лес­ные мас­си­вы сего­дня рас­хо­дят­ся по част­ным рукам. Схе­мы этих участ­ков утвер­жда­ют­ся город­ски­ми чинов­ни­ка­ми для даль­ней­шей при­ва­ти­за­ции. А все пото­му, что на кар­то­гра­фи­че­ских мате­ри­а­лах в Ген­плане отсут­ству­ют леса Самар­ско­го лес­ни­че­ства. Они про­сто исчез­ли, осво­бо­див место под пер­спек­тив­ную застрой­ку. Ген­план не был согла­со­ван на феде­раль­ном уровне. А ведь лес­ной фонд – это соб­ствен­ность РФ, и её инте­ре­сы и пра­ва всех жите­лей реги­о­на про­сто про­игно­ри­ро­ва­ли. Мы счи­та­ем это недо­пу­сти­мым. И в суде, где сей­час рас­смат­ри­ва­ет­ся доку­мент, вме­сте с про­ку­ра­ту­рой горо­да мы высту­пим за отме­ну откро­вен­но анти­на­род­но­го Генплана.

- Ген­план Сама­ры был при­нят в 2008 году. Вас упре­ка­ют, что вы слиш­ком дол­го мол­ча­ли. Были причины?

- Я слиш­ком дол­го уго­ва­ри­вал город­ских чинов­ни­ков испра­вить свои ошиб­ки, не дожи­да­ясь отме­ны Ген­пла­на. Напом­ню, тема воз­ник­ла в про­шлом году, когда к нам при­со­еди­ни­ли депар­та­мент лес­но­го хозяй­ства. Мы ста­ли с этим депар­та­мен­том рабо­тать и столк­ну­лись с мас­сой жалоб жите­лей на неза­кон­ное осво­е­ние лесов вокруг Сама­ры. Это при том, что в Самар­ском лес­ни­че­стве наше мини­стер­ство не про­во­дит ника­ких аук­ци­о­нов на пра­во поль­зо­ва­ния. Нача­ли раз­би­рать­ся. Собра­ли все мате­ри­а­лы. Обна­ру­жи­ли ляп в Ген­плане. С мэром Тар­хо­вым лич­но встре­чал­ся два раза, слы­шал обе­ща­ния всё при­ве­сти в поря­док. Пре­ду­пре­дил, что в про­тив­ном слу­чае вынуж­ден буду ини­ци­и­ро­вать отме­ну доку­мен­та. Не дождав­шись ника­ких дей­ствий от мэрии, я свое сло­во сдер­жал. 20 апре­ля это­го года я полу­чил послед­нюю бума­гу из мини­стер­ства реги­о­наль­но­го раз­ви­тия РФ, под­твер­жда­ю­щую мои опа­се­ния, 27 — напра­вил заяв­ле­ние в област­ную про­ку­ра­ту­ру. Вот и все. Если эти зем­ли не ука­за­ны как леса, то они могут быть при­ва­ти­зи­ро­ва­ны. И если они будут при­ва­ти­зи­ро­ва­ны, то доста­нут­ся избран­ным, а не всем — в лес нам схо­дить будет некуда.

- Но ведь там не толь­ко в лесах про­бле­мы. Этот доку­мент вооб­ще серьез­ной кри­ти­ки не выдер­жи­ва­ет. Ни в том, что каса­ет­ся транс­пор­та, зони­ро­ва­ния… Куда ни глянь, вез­де такая же ситуация.

- Вы зна­е­те, я тоже так счи­таю. Хотя нас с вами город­ские чинов­ни­ки уве­ря­ют в обратном.

- Я с боль­шим ува­же­ни­ем отно­шусь к кол­лек­ти­ву раз­ра­бот­чи­ков Ген­пла­на, но чест­но, гово­ря, что­бы сего­дня сде­лать хоро­ший Ген­план, немнож­ко дру­гое нуж­но, а не толь­ко про­шлые заслу­ги. И если гово­рить про послед­ние при­ме­ры, то это, навер­ное, Пермь — навяз­ло у всех, но тем не менее, на «Арх­Москве» Ген­план Пер­ми взял Гран-при. И наше моло­дое архи­тек­тур­ное сооб­ще­ство в основ­ном дума­ет, что дви­гать­ся нуж­но в эту сто­ро­ну. Писать понят­ный, доступ­ный, а самое глав­ное — эффек­тив­ный документ.

- Абсо­лют­но с вами согла­сен. Это глав­ный доку­мент раз­ви­тия горо­да, доку­мент стра­те­ги­че­ский, а сде­лан он, к сожа­ле­нию, на мой взгляд, ну…есть над чем рабо­тать. Вы зна­е­те, меня упре­ка­ют, что я аги­ти­ро­вал когда-то за Ген­план. Мож­но най­ти пуб­ли­ка­ции того пери­о­да, и я гово­рил что луч­ше такой Ген­план, чем ника­ко­го. И это прав­да! Пред­по­ла­га­лось его дора­бо­тать. Но на тот момент кар­то­гра­фи­че­ские мате­ри­а­лы, как выяс­ни­лось поз­же, не содер­жа­ли све­де­ний о лесах, что и вве­ло в заблуж­де­ние и депу­та­тов город­ской думы, и меня. Доку­мен­ты сде­ла­ли сле­пы­ми. Но все тай­ное рано или позд­но ста­но­вит­ся явным. И мы этот под­лог в про­шлом году обна­ру­жи­ли. Если гово­рить в целом о Ген­плане, даже такой, он «заби­ва­ет поле» и созда­ет про­зрач­ную ситу­а­цию, а до это­го мож­но было делать что угод­но. Но! Ген­план фор­ми­ру­ет про­зрач­ное поле, если тут же появ­ля­ют­ся пра­ви­ла застрой­ки и зем­ле­поль­зо­ва­ния. А они при­ня­ты спу­стя более чем два года. Да и то фак­ти­че­ски втайне от жите­лей. Пото­му что в мут­ной воде рыб­ка ловит­ся гораз­до луч­ше для неко­то­рых чиновников.

- И ловит­ся луч­ше, да и удоб­ней сей­час на этом сыг­рать в оче­ред­ной популизм.

- Попу­лизм? Ско­рее жела­ние раз­дать то, что всем наобе­ща­ли. Вы же зна­е­те, что Пра­ви­ла застрой­ки и зем­ле­поль­зо­ва­ния были напе­ча­та­ны в «Самар­ской газе­те», а в тот день, 6 мая, «Самар­ская газе­та» вышла тира­жом все­го в 500 экзем­пля­ров. Это назы­ва­ет­ся «озна­ко­ми­ли» всех жите­лей города-миллионника.

- Чест­но гово­ря, я этот рари­тет­ный номер так и не достал.

- Я нашел. Я — министр, нашел в биб­лио­те­ке этот экзем­пляр. Толь­ко пред­ставь­те, над Пра­ви­ла­ми чинов­ни­ки рабо­та­ли два года, а жите­лям дали все­го три дня, что­бы выска­зать своё мне­ние на обще­ствен­ных слу­ша­ни­ях. Мик­ро­фо­ны выры­ва­ли из рук. Спе­ци­а­ли­сты мини­стер­ства при­сут­ство­ва­ли на всех слу­ша­ни­ях. Это позор. Раз­ра­бот­чи­ки сде­ла­ли все, что­бы как мож­но быст­рее про­та­щить доку­мент через утвер­жде­ние. Вме­сте с чле­на­ми Обще­ствен­ной пала­ты Самар­ской обла­сти я был про­тив про­ве­де­ния такой про­це­ду­ры согла­со­ва­ния — для галоч­ки. Но это, похо­же, нико­го не инте­ре­су­ет, как и мне­ние мно­гих жите­лей это­го города.

- Воз­мож­но еще сде­лать из Сама­ры нор­маль­ный, про­цве­та­ю­щий город?

- Да, конеч­но. И я готов над этим потрудиться.

- Хотя бы при нашей жиз­ни. На самом деле наши амби­ции, если вспом­нить, были нема­лень­кие. А сей­час мы смот­рим вокруг и пони­ма­ем, что можем мы еще тягать­ся, ну, с Сара­то­вом. И все.

- Пре­вра­ща­ем­ся в самую насто­я­щую про­вин­цию. Даже обид­но. Зна­е­те, при­ез­жа­ют гости из дру­гих горо­дов и гово­рят: «Вот эта «Сама­ра-горо­док» — это захо­лу­стье. Вам от «город­ка» надо ухо­дить». Я не очень серьез­но отно­шусь к таким вещам — роль назва­ния: как назо­ве­те, так и поплы­вет, но на самом деле, если про­из­не­сти: «Куй­бы­шев», то в самом назва­нии инду­стри­аль­ная мощь ощу­ща­ет­ся. Куй­бы­шев — как локо­мо­тив. И Cа-ма-ра. Как-то все сра­зу ров­но, спо­кой­нень­ко. Го-ро-док. И, на мой взгляд, нам надо допол­ни­тель­ные уси­лия при­кла­ды­вать, что­бы инер­цию назва­ния пре­одо­леть. И потом это бес­ко­неч­ное про­ти­во­сто­я­ние: область — город. К чему это при­во­дит? К тому, что город вет­ша­ет и огром­ные день­ги теря­ет. Что это про­ти­во­сто­я­ние горо­ду дает?

- Понят­но, что отни­ма­ет. И ста­тус, и пер­спек­ти­ву раз­ви­тия, и инвестиции.

- Я и гово­рю, что сего­дня у мэра долж­на быть одна амби­ция — это про­цве­та­ние род­но­го горо­да. Все осталь­ные амби­ции, кото­рые есть, на вре­мя пока мэр рабо­та­ет на город, нуж­но спря­тать куда-нибудь подаль­ше. Забыть о них. Нуж­но идти дого­ва­ри­вать­ся с губер­на­то­ром — иди и дого­ва­ри­вай­ся. Нуж­но про­сить, объ­яс­нять, убеж­дать — иди, пожа­луй­ста. Но ника­ких под­рост­ко­вых амби­ций, что «я тоже здесь началь­ник», надую щеки и не позво­ню лиш­ний раз. За эти глу­по­сти мы доро­го платим.

- Очень доро­го. При­чем пла­тят зача­стую дру­гие люди, жите­ли это­го само­го города.

- Есте­ствен­но. Не мэр же!

- Я так пони­маю, что стра­те­гия раз­ви­тия горо­да долж­на быть дру­гой. Есть ли сей­час уже какие-то идеи, какая-то про­грам­ма, имен­но стратегическая?

- Да. И я готов свою про­грам­му пред­ста­вить в бли­жай­шее вре­мя всем. А так­же крайне важ­но в крат­чай­шие сро­ки опре­де­лить стра­те­гию раз­ви­тия горо­да. Гра­до­стро­и­тель­ная поли­ти­ка совре­мен­но­го мега­по­ли­са долж­на быть ори­ен­ти­ро­ва­на на десят­ки лет. Да, ее не было в горо­де слиш­ком дол­го, но сей­час нуж­но это исправ­лять и тра­тить на это десят­ки лет. Стро­го гово­ря, сколь­ко, на ваш взгляд, в Рос­сии вооб­ще горо­дов, горо­дов в евро­пей­ском пони­ма­нии? Я счи­таю, что один — Санкт-Петер­бург. Город, кото­рый имен­но стро­ил­ся как евро­пей­ский, импер­ский город. Насто­я­щий город. Все осталь­ное, даже Москва, это нагро­мож­де­ние жилых домов, объ­ек­тов соц­культ­бы­та и про­из­вод­ствен­ных зда­ний. Нагро­мож­де­ние. Но нам стре­мить­ся стать евро­пей­ским горо­дом нуж­но. Ина­че так и оста­нем­ся про­сто городком.

- Что делать здесь и сейчас?

- Мыс­лить стра­те­ги­че­ски, дого­ва­ри­вать­ся с людь­ми и дей­ство­вать сооб­ща. Поче­му мы и заду­мы­ва­ли стра­те­гию раз­ви­тия Сама­ры до 2025 года как опре­де­ле­ние целей, кото­рые раз­де­ля­ет все город­ское сооб­ще­ство. Когда наша коман­да рабо­та­ла в город­ской адми­ни­стра­ции, мы созда­ли стра­те­ги­че­ский совет. Я лич­но обзва­ни­вал всех авто­ри­тет­ных людей, лиде­ров обще­ствен­но­го мне­ния, депу­та­тов город­ской и губерн­ской думы, дирек­то­ров круп­ных пред­при­я­тий и ком­па­ний, обще­ствен­ные и про­фес­си­о­наль­ные объ­еди­не­ния. Люди отклик­ну­лись. После мое­го ухо­да стра­те­ги­че­ский совет не соби­рал­ся ни разу. Нам важ­но, что­бы у все­го город­ско­го сооб­ще­ства появи­лась цель. Рабо­та над Стра­те­ги­ей нами не пре­кра­ща­лась. И сего­дня мы пла­ни­ру­ем открыть обще­ствен­ную при­ем­ную. Не фор­маль­ную. А реаль­ную при­ем­ную. Что­бы под­клю­чить мно­гих самар­цев. Люди теря­ют гор­дость за свой город. Теряя ува­же­ние к горо­ду, мы теря­ем ува­же­ние, преж­де все­го, к себе.

- Вы буде­те опи­рать­ся на моло­дежь в сво­ей пред­вы­бор­ной борь­бе? Игно­ри­ро­ва­ние моло­де­жи во вре­мя выбо­ров и поваль­ная ори­ен­та­ция на воз­раст­ной элек­то­рат, мне кажет­ся, выгля­дят про­сто абсурдно.

- Я обя­за­тель­но буду при­вле­кать моло­дежь. Я счи­таю, что тен­ден­ция сей­час изме­ни­лась. И моло­дежь пошла на выбо­ры. В ряде реги­о­нов это чет­ко отсле­ди­ли. Инфан­тиль­ность ста­ла ухо­дить. То ли про­сто граж­дане ста­ли поак­тив­ней, то ли это поко­ле­ние моло­дое, сво­бод­ное, о кото­ром меч­та­ли, под­рос­ло. Сла­ва богу! Я буду пред­при­ни­мать попыт­ки, что­бы их заин­те­ре­со­вать. В тех моло­деж­ных кол­лек­ти­вах, где я про­во­дил встре­чи, вез­де чув­ство­вал ответ­ную реак­цию. И мне понра­ви­лось, могу чест­но ска­зать. Во вре­мя обще­ния я почув­ство­вал такую энер­гию!!! Обя­за­тель­но буду при­вле­кать моло­дежь. И когда моло­дежь слы­шит о моем пути жиз­нен­ном… Что я про­шел, и что это не про­сто (щел­ка­ет паль­ца­ми) раз — и министр. И при­шлось попа­хать, и был выбор, как у каж­до­го чело­ве­ка. Ребя­та моло­дые, они потом под­хо­дят и гово­рят: мы тоже хотим, у нас мно­го энер­гии, хотим с вами поработать.

- Как вы счи­та­е­те, есть ли сей­час соци­аль­ные лиф­ты для моло­де­жи? Или власть посте­пен­но ста­ре­ет, и нам гро­зит герон­то­кра­тия в сти­ле ЦК КПСС?

- Я думаю, не гро­зит. И пре­зи­дент стра­ны, и лидер пар­тии «Еди­ная Рос­сия» созда­ют все усло­вия, что­бы новое поко­ле­ние при­шло. Мне кажет­ся, что феде­раль­ные и реги­о­наль­ные вла­сти сей­час имен­но этим очень чет­ко и целе­на­прав­лен­но зани­ма­ют­ся. Кад­ро­вые резер­вы всех уров­ней тому подтверждение.