Евгений Бажанов: «Пришло время таранить стены»

Окон­чив стро­и­тель­ный инсти­тут, Евге­ний Бажа­нов недол­го про­ра­бо­тал по спе­ци­аль­но­сти. Уже через три года, он стал про­фес­си­о­наль­ным писа­те­лем, иссле­до­ва­те­лем исто­рии Самар­ско­го края. В этом году Евге­ний Алек­сан­дро­вич празд­ну­ет свой 60-лет­ний юби­лей и 35 лет твор­че­ской дея­тель­но­сти. За это вре­мя он стал авто­ром 12 книг, 25 доку­мен­таль­ных филь­мов, пуб­ли­ко­вал­ся более чем в 30 рос­сий­ских и зару­беж­ных изда­ни­ях. В суб­бо­ту, 28 мар­та, в 18.00, в кафе «Вкус жиз­ни» прой­дет пре­зен­та­ция его ново­го филь­ма «Арка­дий­ский кур­ган (чудес­ный полет)».

- Евге­ний Алек­сан­дро­вич, как вы ста­ли писателем?

- Бла­го­да­ря само­об­ра­зо­ва­нию. Писал и худо­же­ствен­ные про­из­ве­де­ния… Кста­ти мои­ми «крест­ны­ми отца­ми» были кино­ре­жис­сер Сер­гей Федо­ро­вич Бон­дар­чук и руко­во­ди­тель жур­на­ла «Москва» Миха­ил Нико­ла­е­вич Алек­се­ев. Серьез­ные ребя­та! Пока я на них не вышел, у меня было 400 отка­зов. На весь Совет­ский Союз было при­мер­но 10–12 тол­стых жур­на­лов, и надо было излов­чить­ся, что­бы про­бить­ся туда. Без пуб­ли­ка­ций и издан­ной книж­ки, кото­рые по бла­ту обыч­но тогда выхо­ди­ли, это было невоз­мож­но. И тут оска­ро­но­сец Бона­дар­чук и лау­ре­ат ленин­ской пре­мии Алек­се­ев… Тогда даже ФСБ не смог­ло бы остановить!

- А как так полу­чи­лось, что вы увлек­лись краеведением?

- Мне повез­ло с семьей, я счи­таю. Я застал по линии отца сво­е­го деда, участ­ни­ка вой­ны. Застал сво­е­го пра­де­да, кото­рый был кава­ле­ром трех геор­ги­ев­ских кре­стов и слу­жил еще в цар­ской армии… Они были не про­сто люди с бога­той био­гра­фи­ей, но – хра­ни­те­ли огром­но­го насле­дия. Когда мне было лет 8–10, я под­са­жи­вал­ся к ста­ри­ку, сво­е­му пра­де­ду, кото­ро­му было уже за 80, и допы­ты­вал­ся о его жиз­ни. И он мне не отка­зы­вал, рас­ска­зы­вал, как они бра­ли турец­кую кре­пость… Кро­ме того, они все были пере­се­лен­ца­ми, и дед очень мно­го рас­ска­зы­вал об этом. Кста­ти есть у меня очень собы­тий­ная кни­жеч­ка «По зако­нам дико­го поля». Там столь­ко инфор­ма­ции, целое направ­ле­ние жиз­ни, кото­рое сфор­ми­ро­ва­ло нашу мен­таль­ность, тра­ди­ции и зако­ны. В кни­ге опи­сы­ва­ет­ся поряд­ка 20 зако­нов, кото­ры­ми люди руко­вод­ство­ва­лись в быту. В нее впле­те­но око­ло 300 мик­ро­ста­тей. Это прак­ти­че­ски то же, что дела­ли в Аме­ри­ке Фени­мор Купер, Джек Лон­дон и куча дру­гих авто­ров… Почи­та­ешь и удив­ля­ешь­ся: по доку­мен­таль­ным дан­ным у нас в обла­сти води­лось 6 видов диких пчел. Было пять видов дикой кош­ки. Води­лись стаи пели­ка­нов и розо­вых фла­мин­го, а стре­пе­тов и дроф я еще видел маль­чиш­кой. Бежит какая-то пти­ца, взле­теть не может… Ноги длин­ные, здо­ро­вая такая, как индюк, в общем, гру­бо гово­ря, стра­ус наш… Сей­час их мож­но уви­деть толь­ко где-то в Казах­стане, навер­ное. Вот я вас спро­шу в свою оче­редь: что такое тар­пан? И что такое мустанг? Мустанг – это оди­чав­шая лошадь, а тар­пан – это пер­во­род­ная лошадь, с поло­сой вдоль хреб­та, со сто­я­чей гри­вой, с очень боль­шой голо­вой, как у лоша­ди Прже­валь­ско­го. Води­лась в нашей обла­сти. По архив­ным дан­ным каза­хи этих лоша­дей на мясо заби­ва­ли. Когда сне­га было мно­го, на лыжах за ними бежа­ли. У нас даже реч­ка есть Тар­па­нов­ка, при­ток Вол­жан­ки, при­ток Самары.

- Зна­чит, вы погру­зи­лись в тему кра­е­ве­де­ния из-за люб­ви к при­ро­де род­но­го края?

- Нет, не толь­ко. Меня все заин­те­ре­со­ва­ло, не толь­ко при­ро­да и поле: как люди жили, как было и что, что их при­вле­ка­ло. Это инте­рес­ней­шая грань! В США, напри­мер, есть наци­о­наль­ная идея. Ков­бой. Вши­вый, немы­тый, пас­тух. Немно­го его геро­изи­ро­ва­ли, и в чем моло­дежь ходит – в джин­сах. Ков­бой­ская тема очень раз­ви­та в кино. А у нас – ниче­го, хотя мы про­шли от Вол­ги до Аляс­ки. Мы впа­да­ем в какую-то одно­бо­кость: либо Пав­ку Кор­ча­ги­на изу­ча­ем, либо зару­бе­жье. Сво­их кор­ней у нас нет! Вот кра­е­ве­ды при­гла­ша­ли меня на все­рос­сий­ский семи­нар, высту­пить перед ними. А тема была такая… На теле­ви­де­нии, на цен­траль­ном кана­ле про­шло ток-шоу с фор­му­ли­ров­кой «Рус­ский – не суще­стви­тель­ное, рус­ский – при­ла­га­тель­ное!» После это­го с этим кана­лом пыта­лись судить­ся, в том чис­ле и «Самар­ские изве­стия» пода­ва­ли в суд, пошла вол­на… Кто мог дать такую про­во­ка­ци­он­ную тему? Не думаю, что это был Путин, но кто-то из тех, что спо­со­бен кон­чи­ка­ми паль­цев дви­гать три феде­раль­ных кана­ла. Таких людей у нас не более десят­ка. Кста­ти, что было напи­са­но в пас­пор­тах у наших дедов?

- Сла­вя­нин..?

- Еще кре­пост­ным выда­ва­лись пас­пор­та. Хотя у нас их было толь­ко 10%. Такая рус­ская Аме­ри­ка! До рево­лю­ции пас­пор­та у всех были, и у селян тоже. И там было напи­са­но – вели­ко­росс. Рос­сы мы. Мало­росс, бело­росс, вели­ко­росс… Вели­ко­росс – это само­на­зва­ние этно­са. Кто это зна­ет – никто! У нем­цев, напри­мер, есть свое само­на­зы­ва­ние – «дойч». У раз­ных народ­но­стей есть. А у нас… Про­шло 70–80 лет, и люди уже не зна­ют, к како­му этно­су они при­над­ле­жат. Это обол­ва­ни­ва­ние дикое!

- Как я пони­маю, от кра­е­ве­де­ния у вас пошли изыс­ка­ния дру­го­го рода…

- Пошли уже фун­да­мен­таль­ные иссле­до­ва­ния. И чем боль­ше копа­ешь­ся во всем этом, тем боль­ше заме­ча­ешь, как идет под­ру­ли­ва­ние исто­рии. Напри­мер, Сирия. Никто в мире такой стра­ны не зна­ет, кро­ме Рос­сии. Во всем мире ее зна­ют как Сура. А Сура – это уже инте­рес­но, у нас есть река Сура, левый при­ток Вол­ги, вооб­ще их с деся­ток речек таких. Суро­ба­хи в Ригве­де… Древ­ние гре­ки писа­ли, что меж­ду Вол­гой и Доном жили срб­ры и хрва­ты, а на Дону жили рос­сии. И тут же возь­ми­те любую энцик­ло­пе­дию, и там ска­за­но, что рус­ский язык появил­ся в 9 веке, а рус­ский этнос сфор­ми­ро­вал­ся со вре­мен кня­зя Вла­ди­ми­ра. А «доб­рый сама­ри­тя­нин» зна­е­те выра­же­ние? В Изра­и­ле все зна­ют город Сама­ру, у них даже кафе есть «Сама­ра». Это не слу­чай­ный топо­ним. Его рас­про­стра­не­ние мож­но про­сле­дить от Ближ­не­го Восто­ка до Даль­не­го Восто­ка, где в При­мор­ском крае в Тихий оке­ан впа­да­ет река Сама­ра. Об эти­мо­ло­гии Сама­ры отдель­ный раз­го­вор… Но вот поло­ви­на еги­пет­ских богов име­ют рус­скую эти­мо­ло­гию. Это моя точ­ка зре­ния, осно­ван­ная на линг­ви­сти­че­ском ана­ли­зе, и сей­час она тира­жи­ру­ет­ся. Заметь­те, что ни у како­го дру­го­го наро­да, кро­ме егип­тян, нет богов с име­на­ми, кото­рые у нас исполь­зу­ют­ся в раз­го­вор­ном язы­ке. Напри­мер, бог Птах, суще­ство с телом чело­ве­ка и голо­вой соко­ла. У егип­тян тако­го сло­ва нет в язы­ке, зато у нас есть, вспом­ним: «У каж­дой пташ­ки свои замашки».

- Об этом мно­го гово­рит Задор­нов. Он так­же зани­ма­ет­ся линг­ви­сти­че­ским ана­ли­зом, изу­ча­ет архи­вы… Как вы отно­си­тесь к его исследованиям?

- Задор­но­ва я ценю, он попу­ля­ри­зи­ру­ет эту идею, но с дру­гой сто­ро­ны – он мел­ко копа­ет, и тут же сам и посме­ет­ся над этим. Это его рабо­та. Ему нуж­но быть зани­ма­тель­ным и раз­вле­ка­тель­ным. Я вижу, что он начи­на­ет погру­жать­ся в тему, и хоро­ший фильм снял о Рюри­ке, но об Арка­и­ме фильм у него вооб­ще ника­кой, пустой. Не хва­ти­ло уже… Кста­ти в Рюри­ке он мои мате­ри­а­лы исполь­зо­вал, при этом даже ссы­лоч­ку нигде не поста­вил. Это не есть хорошо.

- Но может быть, толь­ко так люди будут при­слу­ши­вать­ся и обра­щать вни­ма­ние на то, что их окру­жа­ет: древ­не­рус­скую куль­ту­ру, древ­ние забы­тые зна­ния, кра­е­ве­де­ние? Серьез­ное у мас­со­во­го зри­те­ля сей­час вызы­ва­ет ско­рее отторжение.

- Дело в том, что толь­ко в фор­ме шут­ки это про­хо­дит. А в серьез­ной фор­ме это­го нет нигде. У меня, напри­мер, неко­то­рые вещи сни­ма­ли даже с ком­мер­че­ско­го интер­не­та. Без вся­ких объ­яс­не­ний. У нас инфор­ма­ци­он­ная блокада.

- Хоти­те ска­зать, что до сих пор в нашей исто­рии что-то умалчивается?

- Вот я напи­сал книж­ку «Свя­щен­ные реки Рос­сии», из кото­рой Задор­нов поза­им­ство­вал для сво­е­го филь­ма кое-что из топо­ни­ми­ки… Потом появи­лась кни­га «Оби­тель богов». Там я рас­ска­зы­ваю о рос­сах на рубе­же нашей эры. А зна­е­те ли вы, что еще в Ригве­де гово­рит­ся о рос­сах! Когда это еще было напи­са­но! Я дока­зал, что все гим­ны, ман­да­лы были напи­са­ны у нас. В древ­них кни­гах опи­сы­ва­ет­ся Вол­га, этот изгиб, Лука… Суще­ство­ва­ние древ­ней циви­ли­за­ция тео­ре­ти­че­ски дока­за­но, при этом ника­ко­го насле­дия нет… Нет? Да не может тако­го быть! И тут как ман­на небес­ная посы­па­лись наход­ки. Вна­ча­ле одно свя­ти­ли­ще нашли, потом посмот­ре­ли, ока­зы­ва­ет­ся, в окру­ге мно­же­ство свя­ти­лищ. К нынеш­не­му момен­ту я нашел уже 10 гигант­ских хра­мо­вых комплексов.

- У вас вышло мно­го филь­мов, в кото­рых вы через приз­му мифо­ло­гии, линг­ви­сти­ки, через какие-то сим­во­лы пока­зы­ва­е­те, каки­ми зна­ни­я­ми обла­да­ли наши пред­ки. Вы сами сни­ма­е­те свои фильмы?

- Да. Я и иссле­до­ва­тель, и автор сце­на­рия. Два или три филь­ма я сде­лал с «Кино­хро­ни­кой», с «Вол­га-Филь­мом», а потом уже стал рабо­тать само­сто­я­тель­но. Осво­ил про­фес­сию режис­се­ра. Сам режис­си­рую свои филь­мы, при­чем режис­су­ра у меня необыч­ная: то, что я делаю в доку­мен­та­ли­сти­ке, не дела­ет никто. И по музы­ке, и по поста­но­воч­ным эпи­зо­дам, и по пода­че видео­ря­да. Я впер­вые стал делать застав­ки в доку­мен­таль­ном кино. Я впер­вые стал делить их на части, и каж­дая их часть име­ет свою малую застав­ку. Неза­шо­рен­ность помог­ла мне в этом плане. Сей­час у меня уже 25 филь­мов. Самый корот­кий – 20 минут, самый длин­ный – 1 час 36 минут. Есть два мон­стра по 1,5 часа.

- Такое оби­лие филь­мов гово­рит о том, что нет недо­стат­ка в материале!

- Что­бы 1,5 часа о чем-то гово­рить, нуж­но мас­су вещей, огром­ней­ший мате­ри­ал надо иметь. Поче­му они у меня такие боль­шие? Про­сто меня рас­пи­ра­ет. В мате­ри­а­ле недо­стат­ка нет, не то сло­во. Най­де­но очень мно­го. Толь­ко вокруг Зеле­ной горы, по кото­рой был сде­лан один из моих пер­вых филь­мов, я обна­ру­жил в ради­у­се 15 км несколь­ко сот свя­ти­лищ. И это толь­ко один хра­мо­вый ком­плекс. Как я счи­таю, там нахо­дит­ся центр, куль­то­вое место, вокруг кото­ро­го выло­же­на кар­та звезд­но­го неба. Там мож­но уви­деть раз­лич­ные созвез­дия. То есть кам­ни не про­сто лежат, они лежат то в фор­ме тре­уголь­ни­ка, луча, коло (солн­це), арки (путь, небо­свод) и более слож­ных созвез­дий. Там же нахо­дит­ся камен­ный кален­дарь: 7 алтар­ных кам­ней внут­ри, 14 кам­ней – по кру­гу, 14 кам­ней – еще по кру­гу. То есть 7 дней неде­ли и 28 дней – месяц. Месяц у древ­них делил­ся на 28–29 дней.

- А по вели­чине они какие? Конеч­но же, это не Стоунхендж?

- Поче­му, у нас в обла­сти есть руко­твор­ные изде­лия до 500 тонн. Глу­шит как! Сен­са­ция? И идет одна наход­ка за другой.

- Заме­ти­ла, что в том же Интер­не­те не все поло­жи­тель­но реа­ги­ру­ют на ваши наход­ки. Кто-то откро­вен­но счи­та­ет вас сума­сшед­шим, кто-то готов пове­рить ско­рее в под­та­сов­ку фактов… 

- Как хотят, так и пусть реа­ги­ру­ют. Вот сей­час я сде­лал фильм, в нем у меня будет шесть спе­ци­а­ли­стов, в том чис­ле два скуль­пто­ра, кото­рые утвер­жда­ют, что кам­ни обра­бо­тан­ные. И скуль­пто­ры какие – заслу­жен­ный худож­ник Рос­сии, сек­ре­тарь Сою­за худож­ни­ков Самар­ской обла­сти Иван Ива­но­вич Мель­ни­ков, вто­рой скуль­птор – Алек­сей Куз­не­цов, заслу­жен­ный худож­ник Рос­сии, пред­ста­ви­тель Тольят­тин­ско­го Сою­за худож­ни­ков. Вы услы­ши­те мне­ние извест­но­го гео­ло­га Алек­сандра Коно­ва­ло­ва. Они уже высту­па­ли в дру­гих моих филь­мах и уже мно­го чего виде­ли. Одна­жды я высту­пал в кра­е­вед­че­ском музее. Сидят 13 чело­век, все мрач­ные, уста­нов­ку полу­чи­ли… Начи­наю рас­ска­зы­вать, ерза­ют, не верят. Люди, всю жизнь про­за­ни­мав­ши­е­ся этим, не зна­ют, что Куль­то­вый центр циви­ли­за­ции был тут, у нас.

- А как вы нашли этот Куль­то­вый Центр?

- Когда я стал изу­чать куль­то­вые реки, назва­ния, по ним я и дока­зал, что здесь, у нас, была древ­няя циви­ли­за­ция. Я исполь­зо­вал и Ригве­ду, и сла­вян­ские топо­ни­мы с гид­ро­ни­ма­ми. Рань­ше, напри­мер, все реки рос­сов име­ли куль­то­вые назва­ния, свя­зан­ные с бога­ми. Но со вре­ме­нем топо­ни­ми­ка поме­ня­лась. Так, напри­мер, реки Южный Бук и Север­ный Бук. Одна из них впа­да­ет в Бал­тий­ское море, дру­гая – в Чер­ное. Текут по Укра­ине, Бело­рус­сии и Кали­нин­град­ской обла­сти Рос­сии. В 19 веке они носи­ли назва­ние Бог. Потом нам, види­мо, пока­за­лось стран­ным – как это, пой­ду ловить рыбу в Боге… Наши недав­ние пред­ки уже не пони­ма­ли, что у рос­сов река обо­жеств­ля­лась, явля­лась кор­ми­ли­цей и пои­ли­цей. Сей­час такие ассо­ци­а­ции оста­лись, пожа­луй, толь­ко с Волгой-матушкой.

- В нашей обла­сти мно­го топо­ни­мов тюрк­ско­го происхождения…

- Есть, но смот­ря где. Бугу­рус­лан зна­е­те, там живут баш­ки­ры, они гово­рят, что назва­ние их горо­да про­изо­шло от «бугу» – бык и «рус­лан» или «араслан» — лев. То есть на этом месте то ли бык забо­дал льва, то ли лев задрал быка. Объ­яс­ня­ет­ся так. А я думаю, дай-ка поко­па­юсь. Вна­ча­ле нашел: «бого-рус­лан», о, уже думаю, сло­во «бог», как я и пред­по­ла­гал, нашлось. Даль­ше нашел кар­ту 1755 года, там уже «бого-рос-лан»! Бог рос­сов… А что такое «лан»? Немец­кое «лан» мы зна­ем – «стра­на», а если рус­ское, то «лан» – начи­наю копать­ся в ста­рых спра­воч­ни­ках – неболь­шое, воз­де­лан­ное поле, поряд­ка 10 миль. «Поле рус­ско­го бога»! Я вам боль­ше ска­жу, гре­че­скую исто­рию зна­е­те? Уран – отец тита­нов, гре­ки заим­ство­ва­ли имя боже­ства у сла­вян. Реки такие есть – Боль­шой Уран и Малый Уран, при­то­ки Сама­ры, они бегут по тер­ри­то­рии Орен­бург­ской обла­сти. А сло­ва «ура» (наш тор­же­ствен­ный клич), «уро­жай», «ура­ган»… Это все отсылка…

- Это ско­рее созвучие… 

- Если бы было 1–2 сло­ва, мож­но было бы сослать­ся на созву­чие, но когда их куча… Тут уже я раз­во­ра­чи­ваю цепоч­ку иссле­до­ва­ний и все выстра­и­ва­ет­ся в какую-то систему.

- Очень стран­но, что наша мифо­ло­гия настоль­ко тес­но пере­пле­та­ет­ся с еги­пет­ской и греческой…

- Ниче­го стран­но­го, Ригве­да опи­са­на на древ­не­рус­ском язы­ке. Кста­ти в Ригве­де «белые мухи» лета­ют, север­ное сия­ние, реки замерз­шие… Чего в Индии явно нет. Кста­ти пер­вый об этом напи­сал Тил Балок, брах­ман, индий­ский иссле­до­ва­тель, лет так 100 назад. В 1906 году дру­гой иссле­до­ва­тель, толь­ко англий­ский, Бей­ли, опи­сал в сво­ем тру­де о суще­ство­ва­нии хра­мов неко­го север­но­го наро­да, кото­рый покло­нял­ся Пера­ну. Какой народ Перу­ну покло­нял­ся? Сла­вяне, боль­ше никто! Мы как шари­ко­вы или кто-то хочет, что­бы мы таки­ми были. А тема эта очень серьез­ная. Я вижу, как ее пыта­ют­ся исполь­зо­вать в поли­ти­че­ских целях. Но мы не «ват­ни­ки»! Дай­те нам нашу куль­ту­ру! Кста­ти я пер­вый, кто начал делать филь­мы и писать ста­тьи о рус­ском зод­че­стве, о нашей сим­во­ли­ке. Во мно­гих филь­мах есть тема дере­вян­но­го зод­че­ства фраг­мен­тар­но, но есть и фильм, цели­ком посвя­щен­ный этой теме – «Жар-пти­ца».

- А что инте­рес­но­го вы за это вре­мя обна­ру­жи­ли в самар­ском дере­вян­ном зодчестве?

- Напри­мер, есть у нас такая гора Меру, в мифо­ло­гии гора, где изме­ря­ли души. Я нашел ее на гра­ни­це с Татар­ста­ном, а ее изоб­ра­же­ние – на дере­вен­ских избах. Я снял фильм «Глаз бога» и пока­зал, что у нас на избах, на кам­нях, на могиль­ных памят­ни­ках есть такие начер­тан­ные сим­во­лы. Тре­уголь­ник с гла­зом внут­ри. Мне гово­рят: «Да это же масон­ский сим­вол!» Но масо­нам лет 300–400 все­го, а это­му сим­во­лу тыся­чи 3–4! И опять же, если бы на поле был выде­лен ром­би­ком тре­уголь­ни­чек, то, конеч­но, было бы сен­са­ци­ей, а там – как глаз­ни­ца, заглуб­лен­ная на 5–6 мет­ров. Не все гото­вы пове­рить. Ну, при­ди­те, посмот­ри­те. Мы кста­ти сей­час экс­кур­сии туда водим.

- То есть все-таки есть жела­ю­щие уви­деть древ­но­сти или погру­зить­ся в мисти­ку? Кста­ти кто ваши чита­те­ли, почи­та­те­ли..? Кто вам верит… Ведь это же уже не про­сто кра­е­ве­де­ние, нечто большее…

- Это, по сути, фун­да­мен­таль­ные тру­ды, кото­рые я назвал новый науч­ным направ­ле­ни­ем «ведо­сим­во­ло­ги­ей». На моих сай­тах сот­ни, десят­ки тысяч посе­ще­ний… Я знаю, что фильм «Оби­тель богов» посмот­рел уже не один мил­ли­он чело­век. Одни ска­ча­ли, посмот­ре­ли, пере­да­ли дру­гим… Меня смот­рят по все­му миру.

- Есть люди, повер­ну­тые на мисти­ке, на НЛО… У вас тоже мель­ка­ет инфор­ма­ция про при­шель­цев. Вы что-то всем дока­зы­ва­е­те… На вас нет «гоне­ний»?

- Да что вы, мы сами от кого хоти­те изба­вим­ся. И по пече­ни! За шиво­рот меня никто не хва­та­ет, это слож­но сде­лать, а под­ду­ши­ва­ние, под­жи­ма­ние – оно есть. В свое вре­мя в Евро­пе сожгли Джор­да­но Бру­но. За что? Да за то, что он утвер­ждал, что Зем­ля вра­ща­ет­ся вокруг Солн­ца, а не наобо­рот. Это­го было доста­точ­но, что­бы назы­вать его ере­ти­ком. И до сих пор никто не изви­нил­ся за это. Десят­ка 1,5 раз­ных спец­служб мира изу­ча­ет то, что изу­чаю я. И силь­ные мира сего так и про­дол­жа­ют замал­чи­вать то, что уже на поверх­но­сти. Я думаю, при­шло вре­мя тара­нить сте­ны и давать людям пол­ную информацию.