Губернаторский прием

Очень прост. Неожи­дан­но собрать руко­во­ди­те­лей мест­ных СМИ — на людей посмот­реть и себя пока­зать. Встре­ча про­дол­жа­лась четы­ре часа, и Нико­лай Мер­куш­кин рас­ска­зал очень мно­го нуж­но­го и важ­но­го. Под­чер­ки­вая, что ждет от СМИ нор­маль­ной систе­мы доне­се­ния инфор­ма­ции до насе­ле­ния. Руко­во­ди­те­ли радо­ва­лись пони­ма­нию и кива­ли, но про саму встре­чу осо­бо не рас­про­стра­ня­лись. А вот мы реши­ли рас­про­стра­нить­ся. Даем крат­кий отчет о встре­че с губер­на­то­ром наше­го дирек­то­ра Вла­ди­ми­ра Коло­со­ва, так, как он рас­ска­зал бы об этой встре­че маме. 

С чего начал губернатор?

Он очень сжа­то, бук­валь­но тезис­но рас­ска­зал о тех вещах, кото­рые он уже успел совер­шить, — о поезд­ках и встре­чах, на кото­рых побы­вал (встре­ча с мэром Сама­ры, засе­да­ние в УВД, интер­вью ГТРК, посе­ще­ние даль­них рай­о­нов). Вот это уже было ввод­ной фор­му­лой того, что он сде­лал, узнал и успел посмот­реть. Бесе­да носи­ла абсо­лют­но сво­бод­ный харак­тер в силу того, что вопро­сы зада­ва­лись в раз­но­бой и какой-то стро­го выстро­ен­ной кан­вы в вопро­сах (кото­рые, как под­черк­ну­ли при­сут­ству­ю­щие на встре­че жур­на­ли­сты, ранее рас­пи­сы­ва­лись пофа­миль­но) не было. Каж­дый спра­ши­вал обо всем, о чем хотел. И сре­ди жур­на­ли­стов, кото­рых и рань­ше пока­зы­ва­ли по теле­ви­зо­ру на таких про­то­коль­ных встре­чах ими­ти­ру­ю­щи­ми обще­ние с губер­на­то­ром, нашлось нема­ло тех, кто стал вдруг зада­вать пря­мые вопросы.

Осме­ле­ли?

Не про­сто осме­ле­ли, а почув­ство­ва­ли, что губер­на­тор этим дей­стви­тель­но инте­ре­су­ет­ся. Нико­лай Ива­но­вич рас­ска­зы­вал о Саран­ске и о Мор­до­вии, но не через приз­му каких-то успе­хов, а через приз­му постро­е­ния кон­струк­ции «власть и чело­век», то есть «потре­би­тель обще­ства» – то, как ему это видит­ся. При­чем экс­курс в то, что он дума­ет и как пред­став­ля­ет дол­жен­ству­ю­щее быть, кор­ня­ми ухо­дит в рас­сказ о том, что в 27 лет он посе­тил Швей­ца­рию. И пора­зил­ся тому, что дорож­ки асфаль­то­вые выкла­ды­ва­ют после того, как люди уже про­топ­та­ли дорож­ки через пар­ки, через скве­ры, то есть обще­ство сна­ча­ла нашло опти­маль­ные пути, а потом госу­дар­ство поза­бо­ти­лось о том, что­бы этим путям при­дать некую опти­маль­ную уре­гу­ли­ро­ван­ность или зако­но­да­тель­но закре­пить в виде асфаль­то­во­го покры­тия. «И это пра­ви­ло, — он гово­рил, — я все­гда исполь­зо­вал прак­ти­че­ски всю свою тру­до­вую жизнь». Есть обще­ство, и его нель­зя заго­нять в рам­ки какой-то доро­ги. Это было рас­смот­ре­но и на при­ме­ре КПСС, в дея­тель­но­сти кото­рой он при­ни­мал актив­ное уча­стие: и в пле­ну­мах участ­во­вал, и на съез­дах при­сут­ство­вал, и был сек­ре­та­рем гор­ко­ма или рай­ко­ма, я сей­час не пом­ню точ­но. Но это был живой при­мер того, как это рабо­та­ло в совет­ской систе­ме, и все те недо­стат­ки, кото­рые при ней суще­ство­ва­ли, вклю­чая, кста­ти, и вопрос о демо­кра­тии и глас­но­сти. Рас­ска­зы­вал он подроб­но через приз­му вза­и­мо­от­но­ше­ний с сосе­дя­ми по обла­стям о «Демо­кра­ти­че­ском выбо­ре Рос­сии», в кото­ром состо­ял наш Кон­стан­тин Алек­се­е­вич Титов, и они до сих пор дру­жат и хоро­шо зна­ко­мы. Вскользь в самом фина­ле рас­ска­за он заго­во­рил о том, что в ЕР тоже не все пра­виль­но дела­ет­ся, пото­му что опять пыта­ют­ся пустить всех по некой доро­ге, не учи­ты­вая про­ис­хо­дя­щие в обще­стве про­цес­сы. Это не пра­виль­но. О чем он, соб­ствен­но, не мол­чит и тоже до руко­вод­ства пар­тии дово­дит. Поэто­му его внут­рен­ние прин­ци­пы, с кото­ры­ми он согла­су­ет свою жиз­нен­ную пози­цию, бази­ру­ют­ся на том, чего хочет обще­ство, чего хочет народ. Он это чув­ству­ет, он ради это­го непо­сред­ствен­но работает. 

Гово­рил ли что-нибудь Нико­лай Ива­но­вич о том, как рабо­та­ют мест­ные журналисты?

В самом нача­ле бесе­ды, после того как жур­на­лист­ка рас­ска­за­ла о неко­ей бабуш­ке в деревне и о том что у нее есть про­бле­мы с водо­во­дом, он ска­зал, что надо чет­ко пони­мать глу­бин­ные про­цес­сы. Это о том, чем гре­шит совре­мен­ная жур­на­ли­сти­ка – она не пони­ма­ет глу­бин­ных про­цес­сов, она видит на поверх­но­сти какие-то фак­ты и счи­та­ет, что вот все — нет водо­про­во­да у бабуш­ки, зна­чит, власть не рабо­та­ет. А власть поми­мо пол­но­мо­чий и каких-то функ­ций долж­на иметь еще и финан­со­вые рыча­ги, кото­рые отсут­ству­ют. То есть это при­дет­ся воз­вра­щать, с этим нуж­но рабо­тать, но это нуж­но еще и чет­ко понимать. 

Этот при­мер с бабуш­кой Нико­лай Ива­но­вич закон­чил тем, что, воз­гла­вив рес­пуб­ли­ку, он про­вел один-един­ствен­ный при­ем граж­дан. Он длил­ся 4 часа, при­хо­ди­ли раз­ные люди с внут­рен­ним вос­па­лен­ным вос­при­я­ти­ем окру­жа­ю­ще­го и про­ис­хо­дя­ще­го. «После это­го при­е­ма я понял, что я могу каж­дую неде­лю каж­дый месяц тра­тить по 4 часа. Пото­му что вопро­сы, кото­рые зада­ют люди, они начи­на­ют сло­ва­ми: вот вы пре­зи­ден­ту доло­жи­те, хотя это вопро­сы уров­ня водо­во­да и колон­ки, то есть власть долж­на решать само­сто­я­тель­но – без уча­стия пре­зи­ден­та, губернатора…»

Но ведь при­ем граж­дан он про­дол­жал про­во­дить после это­го? Надо ведь как-то вза­и­мо­дей­ство­вать с людь­ми. Как губер­на­тор смо­жет покрыть асфаль­том те самые про­топ­тан­ные граж­да­на­ми дорож­ки, если нет обрат­ной связи?

Он ска­зал, о том, что за 19 лет он боль­ше ни одно­го при­е­ма граж­дан не про­вел, хотя все зна­ют о том, что он полу­ча­ет инфор­ма­цию из раз­ных источ­ни­ков, дер­жит руку на пуль­се и зна­ет зону ответ­ствен­но­сти — кто и что дол­жен делать. Поэто­му, если гово­рить о рабо­те непо­сред­ствен­но на местах, он при­вел при­мер того же Саран­ска: «Я не езжу по дво­рам, я не хожу не встре­ча­юсь с граж­да­на­ми. То, как я в Тольят­ти заехал во двор и уди­вил­ся неосве­дом­лен­но­сти граж­дан, пото­му что мэр г. Саран­ска это дела­ет само­сто­я­тель­но. Он вста­ет в 7 часов утра».

При­мер, кото­рый при­вел Нико­лай Ива­но­вич по пово­ду встре­чи с граж­да­на­ми и его инфор­ми­ро­ван­но­сти о про­ис­хо­дя­щем, сви­де­тель­ству­ет о том, что его внут­рен­ние убеж­де­ния сфор­ми­ро­ва­лись в совет­ские вре­ме­на и он их несет по жиз­ни неза­ви­си­мо от пар­тий­ной при­над­леж­но­сти. Осо­бый акцент он, что было инте­рес­но, сде­лал на том, что нуж­но дей­стви­тель­но дела делать, а не пиа­рить себя.

При­во­дил ли губер­на­тор кого-нибудь из чинов­ни­ков в при­мер, или таких нет?

Его пас­саж в сто­ро­ну тех гра­до­на­чаль­ни­ков кото­рые пиа­рят себя, заклю­ча­ет­ся в том, что он гово­рил: «Я бы очень хотел… и мэр Тольят­ти — моло­дой, очень актив­ный, и мэр Сама­ры — они мне оба нра­вят­ся, и я это­го не скры­ваю. Но я очень хочу, что­бы они полю­би­ли свою рабо­ту. Для того, что­бы оста­вить след в этой жиз­ни, для того, что­бы о них вспо­ми­на­ли. Ска­жем, те вещи, кото­рые поз­во­лил себе Кон­стан­тин Алек­се­е­вич Титов, когда пошел на выбо­ры пре­зи­ден­та. Я был один из немно­гих, кто гово­рил ему не делать это­го. Но он пошел на этот шаг, и это точ­но ска­за­лось на про­ис­хо­дя­щих собы­ти­ях – с пере­но­сом сто­ли­цы в Ниж­ний Нов­го­род Самар­ская область нача­ла дви­гать­ся по нис­хо­дя­щей, и, соот­вет­ствен­но, уро­вень жиз­ни стал дру­гим, а самое глав­ное – в исто­рии каж­дый остав­ля­ет свой след, и потом люди будут вспо­ми­нать. Поэто­му каса­тель­но рабо­ты любо­го чинов­ни­ка сей­час и любо­го руко­во­ди­те­ля, мини­стра – они долж­ны жить с ощу­ще­ни­ем, что исто­рия ниче­го не про­ща­ет, исто­рия все запо­ми­на­ет, и пове­де­ние людей в тех или иных долж­но­стях долж­но опре­де­лять­ся внут­рен­ним осо­зна­ни­ем того, что ты дела­ешь для людей».

В чем заклю­ча­ет­ся это внут­рен­нее осознание?

Может быть, исто­ризм, может быть, внут­рен­няя совесть – совесть перед собой, за свои поступ­ки, за свое пове­де­ние. Поэто­му он гово­рил о том, что при­вык дей­ство­вать мето­дом убеждения.

Зада­ва­ли ли жур­на­ли­сты на встре­че вопрос о том, почув­ство­вал ли он сопро­тив­ле­ние биз­нес-струк­тур, нахо­дя­щих­ся в Сама­ре, когда при­шел во власть?

Да. Нико­лай Ива­но­вич тут же вспом­нил о пер­вой пуб­ли­ка­ции, кото­рую себе поз­во­ли­ло «Самар­ское обо­зре­ние», и стал рас­ска­зы­вать о том, что не вос­при­нял это так, как, может быть, ожи­да­ли они, «пото­му что это не мне пас­саж был адре­со­ван… ах посмот­ри­те какие тут жур­на­ли­сты, кото­рые могут взять да и прав­ду ска­зать в гла­за». Нет, он был адре­со­ван Крем­лю, может быть, даже Вла­ди­ми­ру Вла­ди­ми­ро­ви­чу Пути­ну со сло­ва­ми: вы нам людей назна­ча­е­те, а мы, смот­ри­те, какие гор­дые, и мы вам пока­жем, кто в доме хозя­ин. Ну, пока­за­ли, кто в доме хозя­ин? В резуль­та­те, после того как он позна­ко­мил­ся в про­цес­се бесе­ды с Сурья­ни­но­вым, он ска­зал: «У меня было виде­ние того, кто может от Сама­ры вой-ти в состав пра­ви­тель­ства. Но ваша пуб­ли­ка­ция повли­я­ла на мое реше­ние, и мно­гие из тех, кто мог­ли бы вой­ти в состав пра­ви­тель­ства, в него не вошли. Поэто­му вы про­сто с этим живи­те и знайте…»

Инте­рес­но было то, что он начал рас­ска­зы­вать о сопро­тив­ле­нии на при­ме­ре Мор­до­вии, где в 90‑е годы так­же была сфор­ми­ро­ва­на груп­па, кото­рая пошла во власть и пыта­лась добить­ся каких-то мест во власт­ных струк­ту­рах. Кон­чи­лось тем, что уго­лов­ные дела там до сих пор рас­кры­ва­ют­ся, поса­же­но огром­ное коли­че­ство людей, пото­му что люди пошли, в том чис­ле, и мето­дом устра­ше­ния, было уби­то несколь­ко чинов­ни­ков, близ­ких к чинов­ни­кам людей, угро­жа­ли на уровне 90‑х годов: cын учит­ся там-то, мы все зна­ем. То есть на чле­нов избир­ко­ма было дав­ле­ние, тем не менее народ разо­брал­ся, пото­му что велась инди­ви­ду­аль­ная рабо­та, всем и каж­до­му объ­яс­ня­ли – кто идет, зачем идет и всю исто­рию чело­ве­ка, несмот­ря на то, что они тогда выпус­ка­ли газе­ту тира­жом в 250 тысяч. То есть на каж­до­го жителя. 

Поэто­му он сфор­му­ли­ро­вал так :

«Сопро­тив­ле­ние, конеч­но, есть, я при­е­хал на гос­со­вет вче­ра, и мне в Крем­ле гово­рят: вы зна­е­те, люди при­ез­жа­ли — жалу­ют­ся на вас. Жалу­ют­ся? Хоро­шо! Зна­чит, я пра­виль­но делаю какие-то вещи, если уже в Кремль какие-то троп­ки про­тап­ты­ва­ют. Я все это пони­маю. Но в целом мы будем нахо­дить вза­и­мо­по­ни­ма­ние, пото­му что зада­ча любой биз­нес-струк­ту­ры — это биз­нес. И, соот­вет­ствен­но, зара­ба­ты­ва­ние денег, и усло­вия зара­ба­ты­ва­ния денег в той ситу­а­ции, когда суще­ству­ет какая-то кон­фрон­та­ция, совер­шен­но меня­ют­ся. Поэто­му если нет кон­фрон­та­ции, если есть нор­маль­ные отно­ше­ния, это более спо­кой­но для любо­го биз­не­са. Сама­ра очень мно­го поте­ря­ла из-за вашей кла­но­вой борь­бы и игры в политику».

Он при­во­дил в при­мер в основ­ном Казань и Ниж­ний Нов­го­род, гово­ря об успе­хах этих двух реги­о­нов. И Казань при всей само­сто­я­тель­но­сти, при всем том бан­дит­ском бес­пре­де­ле, кото­рый там суще­ство­вал в 90‑е годы, тем не менее, очень жест­ко пози­ци­о­ни­ро­ва­ла свое отно­ше­ние к феде­раль­но­му цен­тру, но при этом сама силь­но раз­ви­ва­лась. Резуль­тат нали­цо – раз­ви­тие хими­че­ско­го ком­плек­са, агро­про­мыш­лен­но­го, резуль­та­ты, кото­рых сей­час достиг­ла Казань, вклю­чая ту же Уни­вер­си­а­ду. Поче­му Сама­ра не пода­ла заяв­ку на Уни­вер­си­а­ду? Пода­ла бы заяв­ку — полу­чи­ла бы лиш­ние 50 мил­ли­ар­дов из госу­дар­ствен­ной казны.

Он под­черк­нул, что кон­ку­рен­ция меж­ду губер­ни­я­ми суще­ству­ет и, при­дя сюда, он убе­дил­ся, что не все так хоро­шо, как ему пред­ла­га­лось. Долг бюд­же­та состав­ля­ет 39 мил­ли­ар­дов. Это очень боль­шие сред­ства, из кото­рых 13 надо воз­вра­щать в сле­ду­ю­щем году. Сама­ра прак­ти­че­ски уже вошла в состав (на гос­со­ве­те это зву­ча­ло) тех 30 горо­дов, у кото­рых долг боль­ше 30% от ВВП. Есть еще 12 горо­дов, в кото­рых долг боль­ше 50% ВВП, и меня это заста­ви­ло поду­мать немно­жеч­ко о дру­гом. Как гово­рит Нико­лай Ива­но­вич, глуб­же надо смот­реть. То есть на самом деле те обе­ща­ния, кото­рые были даны в соци­аль­ной сфе­ре, и те обя­за­тель­ства, кото­рые госу­дар­ство сей­час взя­ло с уче­том сто­и­мо­сти неф­ти 100 дол­ла­ров за бар­рель и выше, оно не в состо­я­нии потя­нуть. Уже 50% реги­о­нов в Рос­сии нахо­дят­ся в пред­де­фолт­ном состо­я­нии. Одна из при­чин, навер­ное, это «красть надо мень­ше». Нико­лай Ива­но­вич не про­из­но­сил сло­во «красть», про­сто стал рас­ска­зы­вать на при­ме­рах, кото­рые уже име­ли место за вре­мя его назна­че­ния на долж­ность, о том, как «не все в порядке». 

В каче­стве при­ме­ра он при­вел шко­лу, на ремонт кото­рой потра­че­но 258 мил­ли­о­нов, а надо еще 130, «А я им объ­яс­няю, что за 330 с лиш­ним мил­ли­о­нов с нуля стро­ит­ся нор­маль­ная шко­ла. И таких при­ме­ров очень много. 

Я пони­маю, что не все про­сто так про­ис­хо­дит и что не про­сто так появ­ля­ют­ся эти циф­ры. Мы сей­час будем очень вни­ма­тель­но смотреть».

Пред­ло­жил ли губер­на­тор какой-то вари­ант реше­ния про­бле­мы, может быть, допол­ни­тель­ное финансирование?

Он ска­зал, что про­сто оста­но­вят строй­ки какие-то. Какие-то вещи оста­но­вят, какие-то заста­вят сде­лать. Он при­вел при­мер: ему в пер­вые дни пыта­лись при­не­сти бумаж­ку о том, что в систе­ме ЖКХ суще­ству­ет дыра и нуж­но ком­па­ни­ям, постав­ля­ю­щим услу­ги, допла­тить мил­ли­ард семь­сот. «Я начал раз­би­рать­ся вэтой ситу­а­ции и под­пи­сы­вать бума­гу не стал. Мне ее три­жды зано­си­ли в раз­ных вари­ан­тах, и я ее не под­пи­сал. Обо­рот систе­мы ЖКХ в Сама­ре, по моим под­сче­там, на сего­дняш­ний момент оце­ни­ва­ет­ся при­мер­но в 40 мил­ли­ар­дов. Где-то 1%, где-то 0,5% чинов­ник себе захо­чет «поиметь». Тоже не малень­кие деньги». 

Поэто­му были и дру­гие циф­ры, кото­рые он при­во­дил в каче­стве при­ме­ра, – циф­ры о содер­жа­нии горад­ми­ни­стра­ции. Пото­му что содер­жа­ние горад­ми­ни­стра­ции Сама­ры обхо­дит­ся прак­ти­че­ски в 12% от бюд­же­та горо­да. Гру­бо гово­ря, каж­дый вось­мой рубль идет на содер­жа­ние аппа­ра­та. В Мор­до­вии на содер­жа­ние мэрии идет поряд­ка 2–3%, это незна­чи­тель­но. Один жур­на­лист стал объ­яс­нять, что Сама­ра же боль­ше… Нико­лай Ива­но­вич на это отве­тил, что собе­сед­ник его как раз демон­стри­ру­ет отсут­ствие глу­би­ны пони­ма­ния. «Мы же сей­час гово­рим о про­цен­тах, а про­цен­ты – это шту­ка отно­си­тель­ная. Про­цент от того бюд­же­та и про­цент от ваше­го же бюд­же­та. Мы не гово­рим о циф­рах. Мы гово­рим об абсо­лют­ных циф­рах». То же каса­ет­ся и город­ской думы, когда речь идет о том, что у нас все депу­та­ты осво­бож­ден­ные, и 35 чело­век, и у каж­до­го помощ­ни­ки, и адми­ни­стра­ция, и шта­ты – это тоже все очень боль­шое дав­ле­ние на город­ской бюд­жет. Хотя, если рас­смат­ри­вать функ­цию думы город­ской, в свое вре­мя, в 90‑е годы, 90% зако­но­да­тель­ства было отда­но на места и 10% набра­ли феде­ра­лы. Сей­час вер­ти­каль отстро­е­на так, что 90% под­стро­е­но феде­раль­ной вла­стью зако­но­да­тель­ства, и толь­ко мест­ное зако­но­да­тель­ство име­ет объ­ем 10% . Это не такая уж боль­шая рабо­та, как рань­ше, для того что­бы иметь такое боль­шое коли­че­ство затрат на это все. «Я счи­таю, что долж­ность депу­та­та – это пред­ста­ви­тель­ская долж­ность, и кро­ме того, люди, иду­щие в депу­та­ты, изби­рав­ши­е­ся от наро­да, это не бед­ные люди, их воз­мож­но­сти поз­во­ля­ют потра­тить­ся на пиар-ком­па­нию. Соот­вет­ствен­но, они мог­ли бы и не брать этих денег из бюд­же­та а гор­дить­ся ста­ту­сом, что он депу­тат, как это при­ня­то заграницей». 

Рас­ска­зы­вал ли губер­на­тор, куда он пла­ни­ру­ет вкла­ды­вать сред­ства? Что будут развивать?

В Мор­до­вии по сель­ско­му хозяй­ству пока­за­те­ли, кото­рых не име­ет никто. «Есть спе­ци­аль­ная про­грам­ма выде­ле­ния сель­ско­му хозяй­ству денег, эта про­грам­ма оце­ни­ва­ет­ся в 6 мил­ли­ар­дов по Рос­сии, 3,2 мил­ли­ар­да забра­ли мор­дов­ские фер­ме­ры само­сто­я­тель­но. Люди пошли и взя­ли кре­ди­ты. Это не дота­ции, не пожерт­во­ва­ния, это даже не феде­раль­ные день­ги – люди, рискуя сво­ей дея­тель­но­стью, взя­ли и вло­жи­ли. Общий объ­ем вло­же­ний по сель­ско­му хозяй­ству в Мор­до­вии — 38 мил­ли­ар­дов с уче­том раз­лич­ных схем полу­че­ния. 2009 год был самый силь­ный по уро­жай­но­сти, если у вас по Сама­ре было 17–18 цент­не­ров, то в Мор­до­вии было 34. А это пока­за­тель на уровне нашей жит­ни­цы Куба­ни, пото­му что фак­ти­че­ски (я знаю, пото­му что зани­мал­ся этим всю жизнь) у нас боль­ше 12 цент­не­ров нико­гда не было. То же самое сей­час мож­но делать и по Самар­ской обла­сти. Раз­ви­вать будем абсо­лют­но все: и пти­це­вод­ство, и живот­но­вод­ство, и круп­но­ро­га­тый скот. Есть виде­ние того, что если мы сей­час вер­нем мели­о­ра­цию в сель­ское хозяй­ство в Сама­ре, где засу­ха, но очень хоро­шие высо­кие тем­пе­ра­ту­ры, то мы здесь можем выра­щи­вать и сахар­ную свек­лу на полив­ных, и сою как про­дук­ты доро­гие в про­да­же и все­гда востребованные».

Поэто­му демон­стра­ция им зна­ния вопро­са заклю­ча­лась в том, что он абсо­лют­но сво­бод­но вла­де­ет циф­ра­ми и фак­та­ми по сель­ско­му хозяйству. 

Гово­ри­ли о бла­го­устрой­стве горо­да, о день­гах для муниципалитетов?

«Прой­ди­тесь по горо­ду, посмот­ри­те — банк. кра­си­вый, а перед ним бурьян в чело­ве­че­ский рост. Как так? Как мож­но себя не ува­жать? Или двор соб­ствен­ный… Есть вещи, кото­рые мы долж­ны делать сами. Из ува­же­ния к себе. И это долж­но быть внут­рен­ней потреб­но­стью. Как может область, имея такую коман­ду, не содер­жать ее и не помогать?»

По пово­ду «Кры­льев Сове­тов», есте­ствен­но, про­зву­чал вопрос о том, как мож­но помо­гать, когда непо­нят­но, кто спон­сор, кто соб­ствен­ник и так далее. «Я дал рас­по­ря­же­ние людям, ответ­ствен­ным за клуб, что­бы они пол­но­стью 100% акций «Кры­льев Сове­тов» выку­пи­ли на госу­дар­ствен­ное уни­тар­ное пред­при­я­тие, это будет 100% соб­ствен­но­стью обла­сти, и под это тогда уже мест­ный биз­нес может вкла­ды­вать день­ги». Он при­во­дил при­мер Ниж­не­го Нов­го­ро­да с его коман­да­ми, кото­рые за пять лет сфор­ми­ро­ва­ны, и при­мер той же Мор­до­вии. Он гово­рил: «Вы меня про­сти­те, я очень часто гово­рю про Мор­до­вию не пото­му что… А пото­му что там сде­ла­но». Тольят­тин­ская жур­на­лист­ка, кото­рая зани­ма­ет­ся про­бле­ма­ми мно­го­дет­ных семей, ста­ла рас­ска­зы­вать, что в Мор­до­вии дей­стви­тель­но реаль­но очень мно­го сде­ла­но и про­блем мно­го­дет­ных семей нет. Пото­му что выде­ля­ет­ся зем­ля и для стро­и­тель­ства, и для все­го, и речь зашла о зем­ле. Нико­лай Ива­но­вич стал гово­рить о том, что был удив­лен, когда узнал, что у мэра горо­да Сама­ры зем­ли нет. Какой же ты мэр, если у тебя зем­ли нет? Зем­ля — это осно­ва. То есть ты дол­жен рас­по­ря­жать­ся, тво­рить на зем­ле. Из это­го у меня родил­ся вопрос, и я его задал. В силу того, что муни­ци­па­ли­тет соби­ра­ет день­ги с зем­ли, и поступ­ле­ния нало­го­вой каз­ны к зем­ле при­вя­за­ны, и рас­по­ря­ди­тель­ные функ­ции (в том чис­ле про­бле­мы раз­лич­ных киос­ков, кото­рые сто­ят хао­ти­че­ски), труд­но рас­пре­де­лить, чья это зем­ля, — не воз­ник­ло ли у него жела­ния, как у губер­на­то­ра, вер­нуть зем­лю горо­ду? Он отве­тил, что исто­рия с мини­стер­ством иму­ще­ствен­ных отно­ше­ний пока­за­ла, что с зем­лей не все в порядке. 

А что с ней не так?

Я задал вопрос, готов ли он вер­нуть зем­лю горо­ду, город­ско­му окру­гу, что­бы, во-пер­вых, муни­ци­па­ли­тет соби­рал нало­ги и мог ими закры­вать все вопро­сы, свя­зан­ные с бла­го­устрой­ством и про­чее, во-вто­рых, что­бы он мог более чет­ко выстро­ить рабо­ту с рас­ста­нов­кой объ­ек­тов потре­би­тель­ско­го рын­ка и так далее. Он ска­зал: «Пого­ди­те, я уви­дел, что в мини­стер­стве иму­ще­ствен­ных отно­ше­ний не все в поряд­ке с зем­лей, я уже знаю, что там тво­рит­ся, я уже пред­по­ла­гаю, что там будет, поэто­му горо­ду пока ниче­го воз­вра­щать не будем. 

Я не уве­рен в том, что в горо­де смо­гут рас­по­ря­дить­ся зем­лей так, как это долж­но. Я готов отдать пол­но­мо­чия горо­ду, не толь­ко Сама­ре, дру­гим горо­дам, но при усло­вии, что они тоже поде­лят­ся сво­и­ми пол­но­мо­чи­я­ми». Что сей­час гла­ва како­го-нибудь рай­о­на в горо­де – да ничто: ни денег, ни средств. В Москве есть окру­га, пре­фек­ты, за ними идет опре­де­лен­ная финан­со­вая состав­ля­ю­щая. Для испол­не­ния сво­их функций. 

А здесь это­го нет. Когда я уви­жу, что город готов сво­и­ми пол­но­мо­чи­я­ми делить­ся, и когда уви­жу, что зем­лей будут рас­по­ря­жать­ся долж­ным обра­зом, то ее будем воз­вра­щать. Пока нет». Тут же про­зву­ча­ло: так вы не дове­ря­е­те мэру, вы хоти­те его поме­нять? Мерт­вая пау­за. «Нет, поче­му, я дове­ряю мэру, я вам более того хочу ска­зать, что у вас хоро­ший мэр, он избран наро­дом, у него хоро­ший про­цент и хоро­ший рей­тинг, но я вам так­же дол­жен ска­зать, что рей­тинг дове­рия исчер­пан. Все, что он смог пока­зать, и вооб­ще все, что смог­ла пока­зать пар­тия ЕР на этих выбо­рах, это про­сто пре­дел того, что народ дове­ря­ет. Даль­ше нуж­но уже по-дру­го­му жить, по-дру­го­му рабо­тать. Нуж­но рабо­тать так, что­бы любить свою рабо­ту, нуж­но что­бы, как мэр горо­да Саран­ска, кото­рый вста­ет в 7 часов и идет пеш­ком на рабо­ту, и смот­рит, где люки откры­ты, во дво­ры захо­дил, что­бы он видел, что про­ис­хо­дит, чем живет город. Я это­го не делал нико­гда. Но это долж­ны делать мэры, и поэто­му я очень искренне желаю, что­бы они полю­би­ли свою рабо­ту. Ника­кой поли­ти­ки быть не может».

Я вам сра­зу ска­жу, нет в Рос­сии ни одно­го мэра, кото­рый бы зани­мал­ся поли­ти­кой и был хоро­шим мэром. Как толь­ко начи­на­ет­ся поли­ти­ка, закан­чи­ва­ют­ся хозяй­ствен­ные функ­ции. Поли­ти­ка — это дело совер­шен­но дру­гих. Поэто­му ему зада­ли вопрос: ну вы же пони­ма­е­те, что они моло­дые, амбициозные.

Он ска­зал; «Конеч­но, я все пони­маю, но, с дру­гой сто­ро­ны, поле при­ло­же­ния тоже доста­точ­но бла­го­дар­ное. Мы же гово­рим о наро­де, мы гово­рим о насе­ле­нии, мы гово­рим о людях, ради кото­рых это дела­ет­ся. Мож­но делать на поли­ти­че­ском попри­ще, мож­но делать на этом. В исто­рию мож­но вой­ти с любым дея­ни­ем, кото­рое будет при­ем­ле­мо для насе­ле­ния, и его пре­крас­но запом­нят. Поэто­му я не счи­таю, что мэру надо зани­мать­ся поли­ти­кой и не надо себя пиа­рить. Если взять ваши газе­ты, я смот­рю, какой у вас хоро­ший мэр — в газе­тах, а спро­си у насе­ле­ния – кре­дит дове­рия исчер­пан. Нуж­ны поступ­ки, нуж­ны дей­ствия. В Саран­ске, напри­мер, доро­ги — это круп­ные денеж­ные про­ек­ты, область участ­ву­ет, а бла­го­устрой­ство – это все мест­ное… фаса­ды, газо­ны. «Нико­лай Ива­но­вич начал рас­ска­зы­вать исто­рию: «Я в выход­ные про­шел по ста­ро­му горо­ду, я такое уви­дел. Я не ожи­дал это уви­деть – люди в вед­рах по сот­ни мет­ров воду тас­ка­ют, туа­ле­ты во дво­ре». Тут же ему ста­ли гово­рить: вы же пони­ма­е­те, что чем­пи­о­нат — это исто­рия, в кото­рой мы име­ем шанс хоть как-то изме­нить ста­рый город, хоть какие-то сред­ства вло­жить серьез­ные, что­бы его пре­об­ра­зить. Он гово­рит: «Я тоже согла­сен, но это тоже тер­петь нель­зя, этим тоже надо зани­мать­ся еже­днев­но. Еже­час­но. Этим нуж­но зани­мать­ся, это ненор­маль­но в 21 веке жить в таком городе».