ДМИТРИЙ АЗАРОВ: «Стратегия Самары – общее дело всех горожан»

Мы встре­ти­лись с Дмит­ри­ем Аза­ро­вым через пол­го­да после его избра­ния. И не ста­ли гово­рить с ним о насущ­ном и сию­ми­нут­ном. Попро­бо­ва­ли пред­ста­вить себе, как будет решать Сама­ра гло­баль­ные вопро­сы, сто­я­щие перед ней. Стра­те­гия и так­ти­ка. Удрев­не­ние горо­да и место под ста­ди­он. Вам кажет­ся это неваж­ным на фоне весен­них дорог? На самом деле все эти вопро­сы очень тес­но связаны.

- Вы уже пол­го­да на посту мэра, и, навер­ное, какое-то кон­крет­ное виде­ние у Вас уже сфор­ми­ро­ва­лось. Рас­ска­жи­те подроб­нее о стра­те­гии раз­ви­тия Сама­ры, на что нам обра­тить осо­бое вни­ма­ние как жите­лям, в чем Вам помочь?

— Вопрос раз­ви­тия горо­да очень про­стой и слож­ный одно­вре­мен­но. Понят­но, что всем хочет­ся жить в кра­си­вом, ком­форт­ном, совре­мен­ном мега­по­ли­се пря­мо сей­час. Но это­му пред­ше­ству­ет огром­ная рабо­та, в том чис­ле и по пла­ни­ро­ва­нию. Разу­ме­ет­ся, дол­го­сроч­ная стра­те­гия раз­ви­тия не может быть сфор­ми­ро­ва­на за пол­го­да. За это вре­мя мы про­ве­ли реви­зию того, что было сде­ла­но до нас. К при­ме­ру, когда я рабо­тал в долж­но­сти пер­во­го заме­сти­те­ля гла­вы горо­да, мы при­сту­пи­ли к раз­ра­бот­ке дол­го­сроч­ной стра­те­гии раз­ви­тия город­ско­го окру­га Сама­ра. Были созда­ны стра­те­ги­че­ский и экс­перт­ный сове­ты, опре­де­ле­ны тема­ти­че­ские груп­пы, направ­ле­ния, при­вле­че­ны экс­пер­ты. Но, к сожа­ле­нию, с 2008 года эта рабо­та остановилась. 

Мы начи­на­ем не с нуля. Хотя, без­услов­но, эти мате­ри­а­лы нуж­да­ют­ся в суще­ствен­ной дора­бот­ке. И не исклю­че­но, что стра­те­гия раз­ви­тия Сама­ры и даль­ше будет кор­рек­ти­ро­вать­ся в соот­вет­ствии с новы­ми вызо­ва­ми, кото­рые ста­вит перед нами день гря­ду­щий. Нагляд­ный при­мер – Сама­ра вошла в спи­сок горо­дов, кото­рые в 2018 году будут при­ни­мать чем­пи­о­нат мира по фут­бо­лу. Это очень мощ­ный импульс, кото­рый мы, конеч­но же, не можем не учи­ты­вать при раз­ра­бот­ке стратегии. 

В бли­жай­шее вре­мя мы пла­ни­ру­ем выне­сти наши нара­бот­ки на широ­кое обще­ствен­ное обсуж­де­ние. Счи­таю прин­ци­пи­аль­но важ­ным, что­бы в раз­ра­бот­ке стра­те­гии раз­ви­тия горо­да при­ня­ли уча­стие жите­ли. Стра­те­гия горо­да не долж­на фор­ми­ро­вать­ся в тиши чинов­ни­чьих каби­не­тов. Она может появить­ся толь­ко как некое обще­ствен­ное согла­ше­ние, сум­ма инте­ре­сов все­го город­ско­го сообщества.

- Суще­ству­ют ли сей­час какие-то кон­крет­ные меха­низ­мы уча­стия общественности? 

- Да, конеч­но. В част­но­сти, мы будем про­во­дить мас­штаб­ные опро­сы граж­дан. Анке­ты у нас уже раз­ра­бо­та­ны, и сей­час мы дума­ем над тем, как сде­лать мак­си­маль­но удоб­ным и эффек­тив­ным про­цесс сбо­ра дан­ных. В част­но­сти, мы пла­ни­ру­ем при всех адми­ни­стра­ци­ях рай­о­нов, в круп­ных муни­ци­паль­ных учре­жде­ни­ях открыть пунк­ты по при­е­му поже­ла­ний граж­дан. Кро­ме того, мы про­ве­дем анке­ти­ро­ва­ние в местах мас­со­во­го посе­ще­ния людей — это и пло­ща­ди, и набе­реж­ная, и круп­ные тор­го­вые центры. 

При этом, конеч­но, драй­ве­ра­ми фор­ми­ро­ва­ния стра­те­гии будут про­фес­си­о­на­лы. Я очень рад, что мы, напри­мер, дого­во­ри­лись с сове­том рек­то­ров Сама­ры об их непо­сред­ствен­ном уча­стии в раз­ра­бот­ке стра­те­гии. Это, пожа­луй, самое интел­лек­ту­аль­ное объ­еди­не­ние в горо­де. Потен­ци­ал выс­шей шко­лы, кото­рый есть в Сама­ре, к сожа­ле­нию, в послед­ние годы совер­шен­но не исполь­зо­вал­ся для нужд горо­да. Так­же в эту рабо­ту будут вклю­че­ны обще­ствен­ные орга­ни­за­ции, про­фес­си­о­наль­ные и биз­нес-сооб­ще­ства, рос­сий­ские и меж­ду­на­род­ные эксперты. 

— Кста­ти, не лег­че ли огра­ни­чить­ся сила­ми сто­рон­них экс­пер­тов? Возь­мем при­мер Пер­ми, куда про­сто при­вез­ли для раз­ра­бот­ки транс­порт­ной схе­мы гол­ланд­скую ком­па­нию, кото­рая на этом специализируется…

- Мы исполь­зу­ем опыт дру­гих горо­дов и в том чис­ле Пер­ми. Как я уже ска­зал, будем при­вле­кать и меж­ду­на­род­ных экс­пер­тов. Но мно­гое, я уве­рен, мы смо­жем сде­лать и сво­и­ми сила­ми. В адми­ни­стра­ции тру­дят­ся про­фес­си­о­на­лы. Напри­мер, что каса­ет­ся той же кон­цеп­ции раз­ви­тия транс­порт­ной отрас­ли – она нами уже раз­ра­бо­та­на. И я могу ска­зать, что этот доку­мент – луч­шее, что я видел из всех пер­спек­тив­ных нара­бо­ток. Конеч­но, при раз­ра­бот­ке это­го доку­мен­та мы учли и опыт наших сосе­дей. Более того, неко­то­рые спе­ци­а­ли­сты, кото­рые рабо­та­ли в дру­гих реги­о­нах, непо­сред­ствен­но участ­во­ва­ли в раз­ра­бот­ке этой стра­те­гии. Вооб­ще, у нас полу­чил­ся очень хоро­ший сплав людей, кото­рые рабо­та­ют непо­сред­ствен­но «на зем­ле», людей, кото­рые име­ют боль­шой опыт адми­ни­стра­тив­ной рабо­ты в этой отрас­ли, пред­ста­ви­те­лей науч­ной школы. 

-Мы с вами уже упо­мя­ну­ли тему чем­пи­о­на­та мира по фут­бо­лу, но хоте­лось бы оста­но­вить­ся на ней подроб­нее. Пото­му что такой зна­чи­мой точ­ки отсче­та у нас, навер­ное, не появит­ся ни сего­дня, ни завтра.

- Да, по потен­ци­а­лу это мож­но срав­нить раз­ве что со стро­и­тель­ством вто­ро­го АвтоВАЗа…

- Но в то же вре­мя, согла­си­тесь, что это очень про­блем­ный момент. Пото­му что уже сей­час, как я пони­маю, обще­ствен­ная оцен­ка про­ек­та по стро­и­тель­ству ста­ди­о­на на стрел­ке Вол­ги и Сама­ры неод­но­знач­ная, есть обес­по­ко­ен­ность за сохран­ность ста­ро­го города…

- А в горо­де сколь­ко людей живет? Один мил­ли­он сто шесть­де­сят тысяч чело­век. Неуже­ли вы дума­е­те, что, какое бы заме­ча­тель­ное реше­ние ни было, оно будет еди­но­душ­но вос­при­ня­то абсо­лют­но все­ми людь­ми? Тако­го реше­ния не может быть ни в одном направ­ле­нии дея­тель­но­сти. А уж в вопро­сах город­ско­го управ­ле­ния это про­сто невоз­мож­но. А тут, пред­став­ля­е­те, какое соче­та­ние? Все же зна­ют, как нуж­но управ­лять горо­дом и как играть в фут­бол. Самая труд­ная рабо­та в нашем горо­де – это рабо­та мэра и тре­не­ра «Кры­льев Сове­тов» (сме­ёт­ся).

Что же каса­ет­ся раз­ме­ще­ния ста­ди­о­на… Вы зна­е­те, что пло­ща­док рас­смат­ри­ва­лось несколь­ко. Я делал соот­вет­ству­ю­щий доклад на засе­да­нии област­ной рабо­чей груп­пы по под­го­тов­ке и про­ве­де­нию ЧМ-2018, где пред­ло­жил к рас­смот­ре­нию, поми­мо упо­мя­ну­то­го вами места, еще три пло­щад­ки. Так назы­ва­е­мое «Самар­ское Заре­чье» (тер­ри­то­рия, кото­рую ещё в совет­ские вре­ме­на пла­ни­ро­ва­ли раз­ви­вать и застра­и­вать), тер­ри­то­рию заво­да име­ни Мас­лен­ни­ко­ва, посе­лок Крас­ный Пахарь, извест­ный всем роке­рам Рос­сии как пло­щад­ка фести­ва­ля «Рок над Волгой». 

Спе­ци­а­ли­стам FIFA очень понра­ви­лось живо­пис­ное, зна­ко­вое место на стрел­ке. И я пони­маю, чем они руко­вод­ство­ва­лись при при­ня­тии решения.

Для нас, как для жите­лей Сама­ры, выбор этой пло­щад­ки име­ет огром­ное зна­че­ние. Ведь стро­и­тель­ство ста­ди­о­на на стрел­ке тянет за собой необ­хо­ди­мость мак­си­маль­ных пре­об­ра­зо­ва­ний в нашем горо­де. А город в этих пре­об­ра­зо­ва­ни­ях крайне нуж­да­ет­ся. И это каса­ет­ся все­го – инже­нер­ных сетей, транс­порт­ных ком­му­ни­ка­ций, ремон­та фаса­дов, жило­го фон­да и т.д.

И если место все-таки будет выбра­но здесь, мы будем про­сто обя­за­ны най­ти силы и сред­ства, что­бы все эти пре­об­ра­зо­ва­ния осуществить. 

Вы зна­е­те, уже озву­че­ны жест­кие тре­бо­ва­ния FIFA, в том чис­ле и по достав­ке гостей из аэро­пор­та. Но я счи­таю, что, с уче­том совре­мен­ных тех­но­ло­гий, все эти зада­чи реша­е­мы. Дру­гое дело, что нам при­дет­ся для это­го очень серьез­но поработать.

- Засу­чить рука­ва придется?

- Мы их засу­чи­ли с пер­во­го дня рабо­ты в мэрии. Про­бле­ма не в этом. Может воз­ник­нуть вопрос финан­со­вых ограничений. 

Если денег дадут и ска­жут «да» – все мож­но сде­лать. Мы решим вопрос, кото­рый 50 лет в нашем горо­де не реша­ет­ся, — это про­спект Кар­ла Марк­са. По сути, сего­дня он явля­ет­ся не про­спек­том, а тупи­ком, хотя пла­ни­ро­вал­ся как цен­траль­ная маги­страль. Совер­шен­но точ­но и оче­вид­но постро­им набе­реж­ную реки Сама­ра, полу­чат раз­ви­тие депрес­сив­ные тер­ри­то­рии, кото­рые есть на кар­те горо­да, решим про­бле­му нехват­ки транс­порт­ных арте­рий. Так­же для нас прин­ци­пи­аль­но важ­но сохра­нить исто­ри­че­скую часть горо­да. А это вопрос рестав­ра­ции зда­ний, пол­ной заме­ны инже­нер­ных сетей, всей суще­ству­ю­щей инфраструктуры. 

При этом я сей­час назвал мини­маль­ные зада­чи, без реше­ния кото­рых стро­и­тель­ство ста­ди­о­на на стрел­ке не логич­но. Но их реше­ние тре­бу­ет колос­саль­ных финан­со­вых вли­ва­ний в город. Смо­гут ли нам их предо­ста­вить? Вопрос открытый. 

- Я был в Бар­се­лоне, и счи­таю, что если бы в 1992 году там не про­шла Олим­пи­а­да и не было бы вло­же­но столь­ко денег, сил, энер­гии, Бар­се­ло­на вряд ли бы ста­ла тем, чем она явля­ет­ся сейчас. 

- И это при­том, что Бар­се­ло­на – сто­ли­ца очень бога­то­го реги­о­на и уж точ­но более чем само­до­ста­точ­но­го. Ваши сло­ва – еще одно под­твер­жде­ние тому, что имен­но такие собы­тия поз­во­ля­ют выхо­дить горо­дам на каче­ствен­но новый уровень. 

- Вопрос по 425-летию Сама­ры. Будет ли оно празд­но­вать­ся? Я слы­шал, что оно пере­но­сит­ся все-таки на осень.

- Оно будет празд­но­вать­ся обязательно. 

У нас наме­че­но свы­ше 80-ти меро­при­я­тий по празд­но­ва­нию Дня горо­да. Что же каса­ет­ся соб­ствен­но даты празд­но­ва­ния, то в этом году мы реши­ли про­ве­сти сра­зу два Дня горо­да. Основ­ные празд­нич­ные меро­при­я­тия, как и в послед­ние годы, прой­дут 28 мая. Празд­ник будет про­хо­дить сра­зу на несколь­ких город­ских пло­щад­ках, в каж­дом рай­оне горо­да – на пло­ща­дях, в пар­ках и скве­рах. Такая схе­ма про­ве­де­ния город­ских празд­ни­ков уже была отра­бо­та­на при про­ве­де­нии Мас­ле­ни­цы в мар­те это­го года и дока­за­ла свою эффек­тив­ность. Одна­ко будем празд­но­вать и в сен­тяб­ре, тем более, как раз в это вре­мя мы будем отме­чать 160-летие Сама­ры как губерн­ской сто­ли­цы. Этой дате мы тоже посвя­тим ряд меро­при­я­тий как на город­ском, так и на област­ном уровне 

Соб­ствен­но, сен­тябрь­ский День горо­да – это исто­ри­че­ски вер­ный празд­ник. Об этом нам гово­рят исто­ри­ки и кра­е­ве­ды. Поэто­му счи­таю, что исто­ри­че­ская спра­вед­ли­вость в этом вопро­се долж­на быть вос­ста­нов­ле­на. Тем не менее, я посчи­тал, что с пол­ным пере­но­сом празд­ни­ка мож­но повре­ме­нить. Ведь столь кар­ди­наль­но менять дату одно­го из люби­мых празд­ни­ков горо­жан, да тем более в юби­лей­ный год, было бы непра­виль­но. Поэто­му сна­ча­ла мы про­ве­дем некую «пере­за­груз­ку». В част­но­сти, будем вести про­све­ти­тель­скую рабо­ту по вос­ста­нов­ле­нию тра­ди­ци­он­ной даты празднования. 

И думаю, что со сле­ду­ю­ще­го года мы вос­ста­но­вим исто­ри­че­скую спра­вед­ли­вость и окон­ча­тель­но перей­дем на празд­но­ва­ние Дня горо­да в сентябре. 

На самом деле к таким юби­ле­ям, как 245-летие Сама­ры, нуж­но гото­вить­ся хотя бы года три-четы­ре. И очень обид­но, что вре­мя упу­ще­но. По боль­шо­му сче­ту, даже в 2010 году ниче­го не было сде­ла­но для под­го­тов­ки к это­му юби­лею. Ника­ких задач не ста­ви­лось, и это, конеч­но, досад­но. Мож­но было бы сде­лать гораз­до боль­ше, пото­му что жите­ли ждут чего-то боль­ше­го, чем празд­ник. Поэто­му я рад тому, что один зна­чи­мый пода­рок для горо­да в этот юби­лей мы сде­ла­ем. Вы зна­е­те, что уже этим летом будет про­ве­де­на рекон­струк­ция вто­рой оче­ре­ди набе­реж­ной, и губер­на­тор Самар­ской обла­сти под­дер­жал нашу инициативу. 

- Доступ на вто­рую оче­редь будет пол­но­стью закрыт все лето?

- При про­ве­де­нии работ мы пред­по­ла­га­ем сде­лать так, что­бы жите­ли мог­ли поль­зо­вать­ся пля­жем. А то, что будут неко­то­рые неудоб­ства, свя­зан­ные с ремон­том, — это дей­стви­тель­но так. Так­же как будут неудоб­ства, свя­зан­ные с пере­дви­же­ни­ем по доро­гам в Сама­ре, пото­му что у нас серьез­ные пла­ны по капи­таль­но­му ремон­ту дорог. Но без этих неудобств невоз­мож­но дви­гать­ся впе­ред. И мы долж­ны это пони­мать. Либо мы живем там, где мы живем, и при­вы­ка­ем к этим усло­ви­ям, либо мы при­зна­ем, что искус­ство тре­бу­ет жертв и при­дет­ся неко­то­рое вре­мя тер­петь неудоб­ства. Я думаю, жите­ли это пой­мут и отне­сут­ся к это­му правильно. 

Пла­ни­руя меро­при­я­тия к 425-летию, мы уже гото­вим­ся к сле­ду­ю­щей круг­лой дате – 430-летию Сама­ры. Имен­но так, заго­дя, и нуж­но гото­вить­ся к юби­ле­ям род­но­го города. 

- Како­ва веро­ят­ность, что 430-летие пре­вра­тит­ся в 650-летие? 

- Дей­стви­тель­но, не исклю­че­но, что дата осно­ва­ния горо­да будет менять­ся. Пото­му что, как вы зна­е­те, на област­ном уровне созда­на рабо­чая груп­па по изу­че­нию исто­ри­че­ских мате­ри­а­лов и опре­де­ле­нию даты осно­ва­ния Самары. 

- Ну, люди здесь живут с эпо­хи нео­ли­та, и тут, я пони­маю, речь идет о кар­тах вене­ци­ан­ских куп­цов и о дру­гих документах?

- Как выяс­ни­лось, одних карт мало. Нуж­ны архео­ло­ги­че­ские изыс­ка­ния. Обя­за­тель­но нуж­но архео­ло­ги­че­ское под­твер­жде­ние. Исто­ри­ки настой­чи­во гово­рят о том, что, несмот­ря на кар­ты и рас­коп­ки, важ­но так­же дока­зать непре­рыв­ную связь посе­ле­ний XIII-XIV веков и XVI века. 

Конеч­но, мне, как не про­фес­си­о­наль­но­му исто­ри­ку или архео­ло­гу, это кажет­ся стран­ным. Ведь, напри­мер, все зна­ют, что город Париж ведет свою исто­рию от рим­ско­го посе­ле­ния. И нико­му не при­хо­дит в голо­ву искать «связь поко­ле­ний» и «непре­рыв­ную жизнь» в этом горо­де. Про­сто пари­жане ведут свою исто­рию имен­но от Люте­ция, и всё. 

- Более того, извест­но, что почти два века Пари­жа почти не суще­ство­ва­ло — в ран­нем Средневековье.

- В том-то и дело. Но у нас исто­ри­ки более гра­мот­ные, чем во Фран­ции, поэто­му мы будем дока­зы­вать эти фак­ты и искать тому под­твер­жде­ние. В кон­це кон­цов, опре­де­ле­ние даты осно­ва­ния исто­ри­че­ско­го посе­ле­ния – это дело не поли­ти­ков, а, в первую оче­редь, исто­ри­ков. И выво­ды будут делать­ся исклю­чи­тель­но на осно­ва­нии тех дан­ных, кото­рые нам пока­жет исто­ри­че­ский срез.